С этой дурацкой тарификацией нашего трафика, Би Лайн нам сделал одну крохотную лазейку, (сами виноваты), и мой друг этим прекрасно пользуется. Он сам того не хотел, но так получилось. Я понимаю, что это здесь мало кому пригодиться, но послушать стоит. Просто, ради прикола. Итак. Имеет мой друг наладонный компьютер (PockePC). Еще в бытность легендарно-халявного GPRS поставил на него Аську, состыковал свой «КПК» с мобильником и где бы не находился, постоянно был в онлайне. Даже как-то просто шел по улице и перебалтывался – мне демонстрировал. Супер! И интернет у него там и почтовка и Аська. Еще, помниться, как-то, ездил в Тулу и по дороге из машины со мной болтал. Поистине - «мобильный интернет»!!! Так вот, осталась у него сейчас на наладоннике только Аська. А он свой КПК постоянно берет с собой на работу, кладет рядом, и разговаривает с друзьями. Не очень активно так как работа есть работа. И вот что он начал замечать! Что за такой «8-часовой онлайн» он не платит ни цента. Вот так! Мы тут покумекали и пришли к выводу, что его мини-Аська настолько мало жрет, что зверюге, билайновскому серваку, его трафик просто не по зубам, и он его постоянно обнулят. Такие дела. Это называется - нет худа без добра…

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

Имел вчера беседу, кратко сообщаю об итогах, хотя, в принципе все подтвердилось. 1. Расчетный период равен минимуму из сессии и 15-20 минут. 2. Все, что будет сделано - расчетный период в кредитных т/п будет равен сессии. 3. Исходящий и входящий трафик считаются отдельно. Выводы основаны именно на п.3., т.к. нетарифицируемый порог распространяется отдельно на каждое направление Я вчера засек - в TheBee при подключении к асе входящего трафика получается немногим больше 3кб, сообщение - 0,5кб. Итого, до порога можно отправить и принять примерно по 2-3 сообщения. Потом переподключился, благо это быстро, и по новой. А если трафик совсем маленький и порог за 20 минут не преодолен, то и переподключаться не надо (если бы проверяли раз в минуту, то вообще ничего делать не надо было бы), так как все уже обнулилось. Я вчера это проверил - работает. Остался непонятным вопрос - может исходящий трафик не тарифицируется вообще Естественно, процедура эта в такой реализации расчитана на любителя. Поэтому призыв к программистам - напишите программку, чтобы переподключалась при подходе трафика по любому направлению, скажем, к 4500. Ну и наконец, очень хочется получить информацию от пользователей МТС и МегаФона, как обстоит дело у них. Да, уважаемый Unlock, удалите, пожалуйста, соответствующие части данного сообщения через некоторое время - ОпСоС не дремлет

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Сидел я вчера в инете через Би+, и лазил исключительно по вебу. Грузил картинки (нуна было). Сессия длилась 2ч 41 мин. Через разные промежутки времени фиксировал трафик. Реконнектов не было. Сумма на счете 11,62$
В общем так:
начало сессии: 19 ч. 44 мин.
19-51: вх. 700Кб, исх. 110Кб
19-55: вх. 1Mб, исх. 150Кб
20-00: вх. 1.423Mб, исх. 192Кб
20-04: вх. 1.423Mб, исх. 192Кб
20-21: вх. 3341214 б., исх. 421595 б.
20-31: вх. 3385657 б., исх. 426634 б.
20-47: вх. 4765947 б., исх. 560365 б.
Далее время я отмечал по продолжительности сеанса:
1-30: вх. 6,33Мб., исх. 730Кб.
2-24: вх. 12,164Мб., исх. 1,41 Кб.
2-41: вх. 12 739 585 б., исх. 1 487 917 б.
Сеанс закончин.
По окончании сразу же проверил баланс. Баланс не был изменен, т.е. составлял 11,62$
Таким образом, суммарный трафик составляет 14 227 502 байт. Исходя из стоимости 1 Мб с налогами, сумма подлежащая списанию составляет 3,27$.
Через 1 час я еще раз проверил баланс - он составлял 9,70$, т.е. списали 1,92$. Сейчас баланс составляет 8,94$. Т.е. списали 2,68$. Разница составляет 0,59$.
Однако. Перед началом сессии, я сбросил счетчик в телефоне. Он насчтал 13,18Мб. т.е. стоимость равна 2,64$.
Что сие значит - я не понимаю. Как считать трафик? По показаниям счетчика соединения в ПК или по показаниям мобилы?
В любом случае меня не обманули, а наооборот, т.к. компутер, я думаю, считает "правильней".
Если у остальных также, то думаю, мы добились своей цели. Би+ стал считать "правильно".

цитата: a_c_ пишет: Ну и наконец, очень хочется получить информацию от пользователей МТС и МегаФона, как обстоит дело у них. В МТС: Две цены: с 8 до 22 по $0.25 и с 22 до 8 по $0.17 Расчёты ведутся с точностью как минимум в $0.0001 тарификация по реальным 40960 байтам ($0.0098 днем и $0.0067 для вечера). Насчёт интервалов выясню подробнее.

____________________________ S10 Active -> C35i -> S35i -> ME45; GS4035 МТС Молодёжный -> БИ-Лайн Корпоративный -> МТС Авангард -> МТС Оптима-День

Как драл Нас Билайн так и дерет!
Не буду приводить свои цифры они уже не к чему.
30.11.03 Друг скачал 2.5Мб сняли 0.09$
У Другого тов. тариф классический так с него вообще
до сих пор денег не снимают за GPRS интернет…
Так что Билайн - это сплошной глюк и обман, кому
как повезет, везет – немногим…
А вот их ответ на мое письмо, как они тарифицируют
свою услугу.

При пользовании услугой GPRS-Internet тарификация ведется
по количеству полученной/переданной информации из расчета
0.19$ без НДС (0.23$ с НДС) за 1Мб. Объем переданных и принятых
данных за одну GPRS-сессию округляется в большую сторону
с точностью до 40 Кб. Данному округлению подлежат отдельно исходящий и входящий объем данных. Далее округленные величины тарифицируются. Нетарифицируемый объём переданных или полученных
данных в начале каждой сесcии - 5 Кб.

GPRS-сессия это интервал времени с момента установления GPRS соединения до разрыва соединения. GPRS-сессия может делится на "подсессии", при этом, каждая "подсессия" округляется отдельно по единым правилам: до 5kb --> 0$, больше --> до N mb с точностью до 2-го знака.

Для получения дополнительной информации рекомендуем позвонить
в Абонентскую Службу по тел.0611 (сот.).

Вот и поработай по их ним тарифам или пообщайся с абонентской службой – это
для тех тов кто еще не испытал всей прелести пчелайна.

Билайн как считал неправильно, так и считает... Хотя у них похоже действительно есть глюки, несмотря ни на что. У меня была похожая ситуация, за 320 кб не сняли ни цента. Ellos, как то ты странно траффик считаешь... Какую величину ты берешь за 1 мегабайт? Лучше считать сразу с учетом налогов, 1 Мб=0.23$ Я считаю так: 1 кб=1024 байт 1 Мб=1024 кбайт 1 Мб стоит 0.23$ (я считаю сразу с налогами) 40 Кб стоит 0.01$ Далее все просто. Суммарный траффик у тебя составил 14 227 502 байт. 14 227 502/1 048 576=13,56 Мбайт Причем, здесь я не округлял до границы 40 кб. 13,56Мб*0.23$=3.12$ должны были снять. Или больше на пару центов максимум. (в случае корректной тарификации) 3,27$ - эта сумма получается, если 14 227 502 помножить на 0.23$ цитата: Перед началом сессии, я сбросил счетчик в телефоне. Он насчтал 13,18Мб. т.е. стоимость равна 2,64$. Как это ты посчитал??? 13,18*0.23=3,04 $ ???? цитата: Что сие значит - я не понимаю. Как считать трафик? По показаниям счетчика соединения в ПК или по показаниям мобилы? Лучше всего использовать программу Tmeter. Я именно ею пользуюсь теперь. В телефоне счетчик немного занижает траффик. цитата: В любом случае меня не обманули, а наооборот, т.к. компутер, я думаю, считает "правильней". Не факт, что "правильней"... Но сняли с тебя все равно меньше. 13.56Мб*0.23$=3.12$ (должны были снять) 2.68$/0.23$=11,65 Мб (сняли за этот объем) Т.е, меньше на 1.41 Мб. Интересно, где это мы не учли??? Может исх. траффик ;) цитата: Если у остальных также, то думаю, мы добились своей цели. Би+ стал считать "правильно". К сожалению, пока еще нет. Где же ваши подписи!!!! Всего только 26 человек... Это притом, что тему просмотрели около 2000 раз...

____________________________ Абонент всегда прав.

Да, всё это правда.
Как-то сидел я почти целый день в жопорезе билайновском. Никаких смсок и звонков за это время не было. Я всё не понимал, как можно тарифицировать до 40 кб, если 1 мб стоит 23 цента. Позвонил в абонент. службу на следующий день. А мне там оператор рассказывает, что днем раньше у меня было до ...зды подключений по 1-2 цента каждое. Прикольно.
Я стал выяснять тарификацию. Девушка отошла на 10 минут. Вернулась и сказала, что округление на самом деле происходит до 53 кб. Ещё с ней поговорил, что-то спросил, она опять на 10 минут ушла консультироваться. Возвращается и с уверенностью сообщает, что и счётчик телефона и счетчик подключения могут врать, а на самом деле накрутил я побольше.
Было это неделю с лишним назад.
Вот позавчера я посидел в инете несколько часов на 130+170 кб. А с меня сняли 15 центов сразу по отключению + 3 цента на следующий день. (

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: вот вы тут собираетесь протестовать, а что вы можете сделать? У вас есть счетчики, которым поверят? Я давно уже не юзал tmeter. Попробую сегодня вечером. Но ведь они имеют право и ему не верить. Что тогда делать? Я на всякий случай отослал свои личные данные Unlock-у. Авось поможет.

Эй, пиплы, а кто знает, как с этим делом в Питере обстоит? У нас сейчас идет что-то вроде халявы - за 8,4$ с НДС до 31 декабря анлим по трафику, причем снимают они (как сказано в прайсе) по 1/30 части ежемесячной абонентской платы. Я только для Нета купил себе симку, активировал услугу GPRS-Internet, те расход у меня получился 8,4$ в месяц, или 0,28$ в день. С момента активации прошло 14 дней и со счета должны были снять 14*0,28=3,92; у меня должно было остаться 10-3,92=6,08, на счету же лежит 5,46. А куда разница делась?? В принципе, мне это по барабану, тк я уже 450 метров слил и после 31 декабря симочку отложу до лучших времен, но все равно обидно, что тебя обманывают...

ЧУ !!!
Смоторите что теперь написанно на страничке
beeline про тарификацию на Be+ и online тарифах.

http://www.beelinegsm.ru/tariff/details2.aspx?section=bf311d20-4c79-479b-9fdc-676cfc0d1abd&doc_id=6d738f10-f4fb-4478-8cef-080764c8cb8b

"....Для тарифных планов с порядком расчётов он-лайн и системы расчётов Би+ объем переданных и принятых в течение одной сессии данных округляется в большую сторону с точностью до 54 Кб..."

Не уж то ура? Кто там постоянно звонит ы BeeLine - сделайте контрольный "выстрел" - Узнайте pls сесия это ведь не расчетный период ? (который остался на на кредитных планах) а самая настоящая сессия от подключения до отключения ? Тогда это победа !

И ещё - КОГДА на крединтных то планах введут обещенную честную тарификацию, а не этот грабёж что сейчас ?

цитата: GogaTrue пишет: ЧУ !!! Смоторите что теперь написанно на страничке beeline про тарификацию на Be+ и online тарифах. "....Для тарифных планов с порядком расчётов он-лайн и системы расчётов Би+ объем переданных и принятых в течение одной сессии данных округляется в большую сторону с точностью до 54 Кб..." Не уж то ура? Кто там постоянно звонит ы BeeLine - сделайте контрольный "выстрел" - Узнайте pls сесия это ведь не расчетный период ? (который остался на на кредитных планах) а самая настоящая сессия от подключения до отключения ? Тогда это победа ! И ещё - КОГДА на крединтных то планах введут обещенную честную тарификацию, а не этот грабёж что сейчас ? !!!!!!!!!! Сегодня же вечером проверю все. Хочется верить, в то что написано на сайте. Если это окажется так, тогда полдела сделано. :) Я уже написал соответствующую статью на эту тему и собираюсь отправить ее в один популярный компьютерный журнал. Сегодня пока еще подожду...посмотрим...

____________________________ Абонент всегда прав.

Надо только обязательно получить определение расчетного периода. Ведь отличие то есть - у кредитных может быть и месяц, а у авансовых - сутки? Совершенно не понимаю, почему у Би+ округление не до 40, а до 54, откуда может взяться такая странная цифра?

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

19*54 = 1026. Только почему взяли без НДС??
Типа, до 54 кб округляют без ндс
А так должны округлять до 45 кб.

Вчера лазил через GPRS около часа. Cкачал 1,46 Mb, а сняли 0,14 $. Телефон C 55.

____________________________ lk

Какое там, «Ура»…?! Я так понимаю, (нам пояснили), что округляют нам сессию не до 40кб, как мы наивно думали, а до 54кб. Или того хуже, что раньше округляли до 40, а теперь до 54кб. То есть, еще дороже будут драть. Так же они, по прежнему, не пояснили, что такое сессия. Если это то же самое время - от 15 до 20мин., то чему радоваться. Я не знаю, как долго там, на сайте, эта новая инфа, но как снимали они с меня деньги, так и снимают. Все те же непредсказуемые суммы за 1 мегабайт. Во всяком случае, день назад, было так. В последний раз за мегабайт сняли 44 цента. Такие дела.

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

Так! Происходит что-то странное! Уже не первый раз слышу, что у многих за больше, чем за мегабайт, снимают мало денег. И от своих друзей слышал и вот здесь на форуме прочитал. Происходить это начало дня четыре назад. А у меня, как снимали, так и снимают. Ничего не изменилось. Чет непонятно! Очень прошу тех, у кого так удачно получается со снятием денег, то пишите, по мимо всего прочего, и время проведенное в инете, а не только трафик и деньги. Тут напрашивается, из накопленных от вас сведений, что если закачать мегабайт или два за максимально короткое время, то снимают даже гораздо меньше, чем 23 цента. Это уже ни в какие ворота лезет. Эта дурацкая тарификация Би Лайна кого хочешь с ума сведет.

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

Еге-гей... народ кто там на связи со спецами
Beeline - позвоните - всё точно выясните.

IMHO теперь они разделют сессию (в привычном понимании) и учётный период (20мин). Надо только
это подтвердить

Состоялся еще один разговор со специалистом АС Би Лайн, после которого, мы окончательно и бесповоротно сели в большую лужу. Вам решать, что это - полнейший бред или тут есть доля правды. В любом случае, не принимайте сие близко к сердцу и подписывайтесь под коллективным письмом в Би Лайн! Итак, этот сотрудник заявил буквально следующее: "Сессия может быть совершенно разной по времени. От 5 до 10 мин. Фактически, получается, что сессией считается период активности в интернете, когда вы что-либо скачиваете," Ниже я привожу детализацию GPRS-сессий, одного моего знакомого, в период 1/07/03 - 1/07/03. У него кредитный тарифный план. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что там имеются сессии продолжительностью от 1 минуты до 21 минуты. (колонка "Продолж.") Разговор со спецом был на днях, детализация приведена за июль 2003. В общем, его слова очень похожи на правду... Так что же это за правда??? Что же все таки следует понимать под "сессией" и "расчетным периодом" ??? А понимать похоже надо так: Сессия - это время нашей активности,когда идет трафик. Расчетный период - это время активности у сервера. Расчетный период по нашему действительно существует и происходит у сервака, четко через равные промежутки времени. Скажем 20 или 30 мин. (точно мы так и не знаем до сих пор). Но специалисты из АС Би Лайн этого не знают. Они видят только те "следы", которые мы оставили в этом промежутке времени, то есть, ту статистику, что пишет для них сервер. К примеру, я "следил" в инете, в этом промежутке времени, ровно пять минут. И они видят только эту запись в базе абонента - эти мои пять минут. В детализацию в этом случае записывается время начала активности. И период этой активности у них называется сессией Сервак именно эту информацию и запоминает. Допустим я качал страницу ровно пять минут, а потом просто ее читал в течении получаса. И в статистике будут сохранены имено эти пять минут. Это могут знать только их системные администраторы, в общем те, которые там самые-самые. А мы говорили с Вами до этого только про расчетный период, иногда ошибочно называя его "сессией" Службе поддержки в дальнейшем виден не расчетный период сервера, а сессия активности. Сколько же на самом деле продолжительность расчетного периода сервера - никому точно неизвестно. Может и 20 мин, а может и 30. Поэтому, похоже мы просто говорим о разных вещах. Допустим, в эти 20 (30) минут я "наследил" три раза. Три минуты, одну минуту, и две минуты. И с паузами в несколько минут. В итоге получается всего 6 сессий - 3 на входящий трафик и 3 на исходящий. "Для тарифных планов с кредитным или авансовым порядком расчётов объем переданных и принятых в течение расчетного периода данных округляется в большую сторону с точностью до 40 Кб. Для тарифных планов с порядком расчётов он-лайн и системы расчётов Би+ объем переданных и принятых в течение одной сессии данных округляется в большую сторону с точностью до 54 Кб. Нетарифицируемый объём переданных или полученных данных в начале каждой сесcии — 5 Кб." Может именно сейчас они так сделали - т.е у кредитников имеется только расчетный период - скажем 20 (30) минут, а у Би+ - еще и сессия (период активности) к тому же. А раньше было одинаково у всех, т.е у всех учитывался период активности... [code]Дата   Время    Точка доступа             Трафик  Продолж. Стоимость 01/07  07:05:19 internet.beeline.ru(up)   0.00 Mb 00:01:04 0.00$ 01/07  07:05:19 internet.beeline.ru(down) 0.02 Mb 00:01:04 0.01$ 01/07  19:43:35 internet.beeline.ru(up)   0.10 Mb 00:13:05 0.03$ 01/07  19:43:35 internet.beeline.ru(down) 0.54 Mb 00:13:05 0.14$ 01/07  19:56:40 internet.beeline.ru(up)   0.00 Mb 00:10:15 0.00$ 01/07  19:56:40 internet.beeline.ru(down) 0.07 Mb 00:10:15 0.02$ 02/07  00:20:54 internet.beeline.ru(up)   0.00 Mb 00:21:09 0.00$ 02/07  00:20:54 internet.beeline.ru(down) 0.03 Mb 00:21:09 0.01$ 02/07  00:43:58 internet.beeline.ru(up)   0.03 Mb 00:07:15 0.01$ 02/07  00:43:58 internet.beeline.ru(down) 0.60 Mb 00:07:15 0.15$ 02/07  00:51:39 internet.beeline.ru(up)   0.01 Mb 00:05:13 0.01$ 02/07  00:51:39 internet.beeline.ru(down) 0.14 Mb 00:05:13 0.04$ 03/07  23:28:24 internet.beeline.ru(up)   0.08 Mb 00:12:41 0.02$ 03/07  23:28:24 internet.beeline.ru(down) 0.57 Mb 00:12:41 0.02$ 03/07  23:41:05 internet.beeline.ru(up)   0.03 Mb 00:09:57 0.01$ 03/07  23:41:05 internet.beeline.ru(down) 0.11 Mb 00:09:57 0.03$ 05/07  01:18:10 internet.beeline.ru(up)   0.08 Mb 00:13:49 0.02$ 05/07  01:18:10 internet.beeline.ru(down) 0.81 Mb 00:13:49 0.21$ 05/07  01:31:59 internet.beeline.ru(up)   0.11 Mb 00:12:13 0.03$ 05/07  01:31:59 internet.beeline.ru(down) 1.06 Mb 00:12:13 0.27$ 05/07  01:44:12 internet.beeline.ru(up)   0.08 Mb 00:08:44 0.02$ 05/07  01:44:12 internet.beeline.ru(down) 0.89 Mb 00:08:44 0.23$ 05/07  01:52:56 internet.beeline.ru(up)   0.05 Mb 00:08:14 0.02$ 05/07  01:52:56 internet.beeline.ru(down) 0.59 Mb 00:08:14 0.15$ 05/07  02:01:10 internet.beeline.ru(up)   0.04 Mb 00:04:00 0.01$ 05/07  02:01:10 internet.beeline.ru(down) 0.43 Mb 00:04:00 0.11$ 05/07  02:05:10 internet.beeline.ru(up)   0.02 Mb 00:18:03 0.01$ 05/07  02:05:10 internet.beeline.ru(down) 0.18 Mb 00:18:03 0.05$ 05/07  06:56:10 internet.beeline.ru(up)   0.00 Mb 00:01:41 0.00$ 05/07  06:56:10 internet.beeline.ru(down) 0.00 Mb 00:01:41 0.00$ 08/07  20:28:58 internet.beeline.ru(up)   0.00 Mb 00:11:19 0.00$ 08/07  20:28:58 internet.beeline.ru(down) 0.00 Mb 00:11:19 0.00$ 09/07  20:15:51 internet.beeline.ru(up)   0.03 Mb 00:02:30 0.01$ 09/07  20:15:51 internet.beeline.ru(down) 0.03 Mb 00:02:30 0.01$[/code]

____________________________ Абонент всегда прав.

цитата:

---

Unlock пишет: Данные прислали человек 40, жду до понедельника и отправляю письмо. Кстати о письме, текст будет исправлен, т.к. округляется исходящий и входящий трафик отдельно и будет добавлено несколько юридических аспектов данной проблемы (за что спасибо Skylord'у, он же у нас юрист на самом деле).
Завтра или максимум в понедельник повешу окончательный вариант письма.

Внимание!!!

Письма отсылать на ящик [email protected] Старый ящик накрылся, все кто отсылал почту за последние сутки, вышлите пожалуйста еще раз.

---

Узнал я недавно, что в офис Би Лайн можно отправить факс. Мой друг "Enclave" дал мне номер телефона и выслал по почте официальную анкету для заявления (в формате Word). Покумекал я, как лучше обставить это дело и решил проделать это через модем, прямо из дома. Никаких факсовых прог устанавливать мне не хотелось, (дело разовое), поэтому пришлось вспомнить случай шестилетней давности, когда я все это проделал стандартными средствами Windows. Все получилось. Прямо из Word-а и отправил. Даже воткнул туда свою подпись, благо сканер дома есть. Для начала отправил тестовый факс на свою работу, когда мне сказали, что все прошло, оправил следом в Би Лайн. Через "меж. город". Уходил он минуты две-три, с повышенным качеством. Вот вам мой текст факса: Заявление. Прошу Вас вернуть мне на счет деньги, которые были сняты в связи с, ныне действующей, ошибочной тарификацией услуги "мобильный GPRS интернет". Мои претензии основаны на том, что во всех средствах массовой информации, в рекламе на телевидении, журналах и газетах, на Вашем официальном сайте, была заявлена информация от том, что один мегабайт трафика, (входящего и исходящего), стоит 23 цента со всеми налогами. Фактически, всегда и неизменно, эта цена превышает указанную в двое или даже в трое. На Вашем сайте сказано про округление трафика в большую сторону до 40кб. Все мои попытки округлить свой трафик самостоятельно привели к тому, что мне пришлось проделать это, (с израсходованным мною одним мегабайтом), как минимум 30 раз, чтобы в итоге выйти на количество (сумму) снятых Вами центов с моего счета. Как такое может быть?! После тщательного анализа своего трафика и снятых денег я пришел к поразительному выводу. Каждый раз цена за один и тот же мегабайт моего трафика РАЗНАЯ. Варьирует примерно от 33 до 64 центов, и при этом никогда не равна заявленной Вами. Немного эмоций: У меня просто нет слов... Впервые, за всю историю человеческой цивилизации, в рыночных отношениях между людьми, Вами спровоцирована ситуация, когда покупатель при покупке товара не знает его цену. Мало того, цена каждый раз разная. И что самое страшное - это то, что цену на товар, клиенту сообщают уже после того, как он его использовал и вернуть не может. Как в такой ситуации покупать товар?! Как в такой ситуации Ваш абонент может планировать свои расходы. Я всегда знаю, сколько я заплачу за голосовой звонок, все Ваши услуги так же замечательно расписаны и оценены, но я понятия не имею, сколько я заплачу за 1 мегабайт трафика. Просыпаясь утром, я каждый раз со страхом размышляю, сколько с меня сегодня снимут денег. Для анализа моего трафика можно взять число 27 ноября 2003г., период времени от 7:50 до 18:30. В этот день я за 1150кб заплатил 64 цента. Мой телефон: ххх-ххх-хх-хх Жду Ваших разъяснений и пополнения своего денежного счета. Ответ хотел бы получить по адресу эл. почты: [email protected] **************************** Прошло три дня. Ни ответа, ни привета. Электронка пуста. На четвертый день вечером раздается звонок. Определитель высветил, что-то странное и незнакомое. Немного подумав, снял трубку и сразу понял, что к чему. Позвонили из отдела, (сейчас уже забыл название), что-то типа, "По улаживанию конфликтов и недоразумений". Говорила со мной женщина (девушка), имени называть не стану, сказала сразу, что не хотела писать на почту, решила пообщаться лично. Чертовски приятный голос и очень умная речь. (Молодцы билайновцы! Умеют подбирать людей). От общения я получил большое удовольствие. Сразу пропали и злость и пыл. Как у психолога побывал, или гипнотизера. Разговор протекал очень доброжелательно и все время в извинительных интонациях с ее стороны. Мне даже, в какие-то моменты, неловко за нее становилось. Видно было, что человек очень хорошо подготовлен для улаживания различных форс-мажорных ситуаций, и так же, гораздо лучше подготовлен технически, чем любой "билайновский" оператор. Последнее качество сразу расположило меня к ряду технических вопросов с моей стороны. Но все же, сами понимаете, это не был "системный администратор", (кого нам всем так сильно хотелось бы услышать). Поэтому, нового для себя я ничего не узнал. Да и не затем она мне звонила. Целью звонка было - "Следовать правилам Би Лайн", гласящим о том, что клиент всегда должен быть доволен. Что в общем-то с уcпехом и было ею реализовано. В разговоре с ее стороны был сделан небольшой "уклон" на то, что мы уже слышали здесь на форуме. "Мобильный GPRS интернет должен отвечать своему названию, то есть изредка, в дороге, абоненты Би Лайн могут воспользоваться этой услугой и получить разовый доступ в интернет". Би Лайн не был готов к такому повороту событий. Никто не мог предположить, что человек залезет в интернет, и будет сидеть там по 5-10 часов, (как я, например), то есть сделает из этой услуги "выделенный канал". На мой вопрос, что такое сессия я получил, все тот же ответ. По сути - это время моей "активности" в интернете и сессия может быть совершенно разной по времени. Как доподлинно просчитывается трафик, я из этих объяснений не понял. Да и не готова она была на это ответить. (Я же не с программистом общался). Все операторы, в последнее время, именно так нам и отвечают на вопрос - "Что такое сессия?". А про то, с каким интервалом нас просчитывает сервер они, видимо, не то чтобы не слышали, а им это просто и слышать не нужно. Это уже тонкости работы системы им неведомые. И есть у меня нехорошее подозрение, что округляют нам именно эти "сессии", а не двадцатиминутный накачанный трафик. На вопрос, планируется ли в ближайшем будущем, что-то менять, ответ был отрицательный. Но в любом случае они будут стараться учитывать наши пожелания и будут с нами сотрудничать. Поэтому, ребяты, чем больше мы таких "пожеланий" выскажем, тем нам потом будет лучше. Я не призываю вас выкалачивать деньги из Би Лайн, это будет смотреться как низкий шантаж. Особенно если от вас польются рекой угрозы, намеки на суды и прочие беды. Я призываю вас напоминать о себе, напоминать постоянно. Высказывать свое негодование и предъявлять претензии. Услуга GPRS должна быть нормально оценена и тарифицирована. Мы должны знать, сколько стоит один мегабайт!!! Целью моего факса в Би Лайн было не "выклянчивание" денег. Это литературный ход. Я ни на что не надеялся. Я просто хотел тем самым, максимально привлечь к себе внимание. Хотел получить по электронке ответ с разъяснениями и прочее. Ну, а получилось так, что и внимание привлек и деньги на счет положили. Сразу после нашего разговора, я проверил счет, он был увеличен на пять долларов. Причем сумма была взята не с потолка, а немного рассчитана по статистике и времени, сколько я пользуюсь этой услугой. Вот такая, милая сердцу, история... P.S. Разговор длился ровно 15мин.

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

цитата: Unlock пишет: Подправил слегка текст письма, в понедельник отправляю. Данные прислало порядка 50 человек. Ну чё, Вовк, текст в-целом не плох. Мона отправлять. Только на мой взгляд, стоит добавить после "В случае невыполнения первого пункта нашего предложения мы оставляем за собой право подать иск в суд согласно ст. 10, 12, 29 Закона "О защите прав потребителей", примерно такой текст: "и оповестить через средства массовой информации общественность о Вашей недобросовестности при расчётах с клиентами". А уж нашуметь то мы сумеем ;(. Скай через "Хакера", я через "Эхо Москвы", "Upgrade" и "Хард-н-софт", можно будет также попробовать поднять старые связи в АиФ и МК. А суд... Ну отсудим мы там по 10 - 20 баксов, а через месяц опять нервотрёпка..... Тут, ИМХО, надо в корень бить .

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

цитата:

---

Click пишет: ...Тут, ИМХО, надо в корень бить .

---

А почему обращение: "Уважаемые сотрудники АС "Би Лайн", а не что-нибудь типа: "Уважаемый БиЛайн"?

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата:

---

Unlock пишет: ...Это оказывается мой 1000-й пост....

---

Видимо установил вчера рекорд - за 17 килобайт содрали 1$ и 8 центов? Как вам?

____________________________ Только Linux может сделать из железяки полноценный компьютер - www.gentoo.org Давайте подружим мобильник & Linux - http://linuxmobile.lrn.ru/ Всё о и для Siemens_CF62 - www.cf62.a2t.ru

цитата:

---

ILL! пишет: Видимо установил вчера рекорд - за 17 килобайт содрали 1$ и 8 центов? Как вам?

---

цитата: Ellos пишет: цитата: ILL! пишет: Видимо установил вчера рекорд - за 17 килобайт содрали 1$ и 8 центов? Как вам? Что-то ты не учел. Такого не может быть, т.к. существует 5Кб-ый барьер. Т.е. в 17-ти Кб-ах сидят всего 2 барьера, и заплатить максимум ты должен был бы 2 или 3 цента. Может, с этими чудесами Beeline, может. Проследить свои расходы мне не составляет труда, т.к. этой симкой прользуюсь исключительно для Интеренета. А дело было так... Получил я письмецо с помошью e-mail-клиента мобильного телефона. Размерчик письма 17Кб... ...унесло 1$ и 8 центов. МЕНЯ ПОДЛО КИНУЛИ

____________________________ Только Linux может сделать из железяки полноценный компьютер - www.gentoo.org Давайте подружим мобильник & Linux - http://linuxmobile.lrn.ru/ Всё о и для Siemens_CF62 - www.cf62.a2t.ru

цитата: Может, с этими чудесами Beeline, может. Проследить свои расходы мне не составляет труда, т.к. этой симкой прользуюсь исключительно для Интеренета. А дело было так... Получил я письмецо с помошью e-mail-клиента мобильного телефона. Размерчик письма 17Кб... ...унесло 1$ и 8 центов. МЕНЯ ПОДЛО КИНУЛИ :-( To ILL!: Не согласен? Так в чем проблема? Звони в АС Би Лайн, разбирайся. Скорее всего придется отправить им заявление с запросом на тех. эксперитзу, если по телефону не договоритесь...

____________________________ Абонент всегда прав.

Что интересно - БиЛайн стал отвечать не только звонками, но и почтой. После посылки моего очередного письма мне также был небольшой ответ на почту, смысл такой же: "В ближайшее время информация на сайте будет соответствовать действительности". Ну а этот ответ нам прямо любо-дорого почитать, одно цитата: Также, мы не исключаем возможности изменения и самих правил тарификации услуги чего стоит! Короче говоря, не зря это было затеяно

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата: Unlock пишет:....... Ну что-же... Теперь похоже остается только ждать каких-либо изменений. Правда мне из ответа непонятно следующее. При чем тут Online-тарификация и кредитные тарифы? Или, как уже писали выше, скоро на кредитных тарифах будет нормальная тарификация GPRS, безо всяких там "сессий" и "расчетных периодов" ? Т.е общий трафик за месяц будет умножаться на стоимость?

____________________________ Абонент всегда прав.

Учитесь Уважаемые, как при помощи в-общем то простенького 9-абзацного текстика зомбировать на релаксацию возмущённую толпу юзеров ;(. Итак: что нам скормили? 1й, 2й, а также 8й и 9 абзаци ответа с филигранно выверенной силой убеждения внушают нам, что: 1. Билайн - ну просто кладезь любви и участия к проблемам своих юзеров ("благодарим за письмо", "Ваш Би Лайн", "Мнение наших абонентов для нас очень ценно и помогает...") 2. Всё в порядке (если СЕЙЧАС что-то и невпорядке, то завтра, ну в крайнем случае - послезавтра всё зарастёт шоколадом ;() Ну, а что мы поимели в, так сказать, сухом остатке? Единственно, чего мы действительно добились - признания в нечестности при расчётах: "Большая часть информации, указанной в письме соответствует действительности и не вызывает возражений с нашей стороны. Информация на нашем сайте, действительно, не содержит некоторых важных моментов в описании правил и системы тарификации услуги GPRS-Internet." Ну и как, по-идее, должна поступать фирма, признавшая свои мммм... просчёты? Правильно: объявить о ликвидации этих просчётов, или, по крайней мере, о сроках их ликвидации. А что нам "Наш Би Лайн" пообещал ". К сожалению,точные сроки мы пока назвать не можем, но надеемся, что это произойдет в ближайшее время." Без комментариев..... А чего стоит вот этот пассаж: "вынуждены не согласиться с тем, что Компания умалчивает информацию о системе расчета стоимости GPRS-трафика. Абоненты нашей сети могут получить эту информацию по звонку в Абонентскую Службу или направив вопрос по адрес "[email protected]". Ответ обязательно будет предоставлен." Каково Совсем что-ли за олигофренов держат? Суть отписки: если просёк надувалово и послал запрос - получи перерасчёт с компенсацией, а если не дёргаешся - то плати по баксу за мегабайт, иль скока там машина понасчитает... ИТОГ: Мы получили достаточно умелую и циничную отписку, ни на милиметр не приблизившую нас к решению проблемы. Наши действия? 1.Забить (ну, разве это наш метод?). 2.Долбить монстра дальше, выражая своё категорическое несогласие с отсутствием конкретики в полученном ответе (по идее - надо бы требовать конкретных ответов на ВСЕ ТРИ поставленные вопроса, с датами их реализации). Ну? Наш ход? ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что пока скандал не докатится до Масс-Медиа, Вымпелком наш не почешется. Ну что ж, пусть пеняет на себя ;(.

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._