Начало  Регистрация  Поиск  FAQ  Разные разности  Новости Форума  Администрация Клуба

Siemens - клуб

 
 SC-форум : Siemens x75 : CX 75 оживить реально?

Навигация:
Хозяйке на заметку: Внимание всем!!! Тэг [code][/code] отключён! Не советуем использовать его в дальнейшем!
Страницы: 1 2 [Следующая]

Автор Сообщение
zovvom
Начинающий телефонист
В миру: Виктория
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 06.06.2007
Плодовитость: 3


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме CX 75
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Есть телефон сименс сх 75.
Всё началось с того, что перестал включатся. Отнесли в гарантийку, там его 3 месяца "чинили" . Отдали. сказали что всё поменяли, даже IMEI (так вроде называется) сменили. Через 2 недели всё повторилось по новой, опять не включается, при нажатии кнопки издаёт "пип" и всё. Гарантия уже закончилась.

Возможно вообще что-то сделать с телефоном или проще выкрасить и выбросить?

06.06.2007 в 16:51
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


1. Бери кабель, подсоединяй к компу и пробуй все софтовые способы.
2. Не поможет (только точно убедись что все сделал), грей плату.
3. Если и ето не поможет, бери схему, тестер, некривые руки и проверяй все напруги с ДИАЛОГа.

Дальше - пиши что вышло, будем думать.

З.Ы. В любом из пунктов может быть результ, поэтому необязательно что все пойдет строго как я расписал.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

06.06.2007 в 18:48
zovvom
Начинающий телефонист
В миру: Виктория
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 06.06.2007
Плодовитость: 3


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме CX 75
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon CX 75 оживить реально?


А можно всё тоже самое , только с учётом что я девочка?
Желательно и ссылками покидаться, где , чего и как брать и делать.
Заранее спасибо.

06.06.2007 в 20:19
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


А схему к сх75 в электронном виде кто нибудь может скинуть? Мне тоже очень надо.

07.06.2007 в 03:58
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Извини, Виктория, не доглядел!
Ссылка на схему СХ75. (и для Павла из Пензы)

http://yasikgsm.narod.ru/files/siemens/CX75_schematics.rar

Софт нужно взять у ПАПУАСА

http://www.papuas.archive.siemens-club.smpda.com/

для СХ75.

Кабель и паяльную станцию в магазине.
Делать руками (кстати они идут в комплекте с обладателем телефона).
Ну и FAQ, конечно, на этом форуме и на других. Судя по предыдущему посту, прочтение обязательно!


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

07.06.2007 в 18:18
zovvom
Начинающий телефонист
В миру: Виктория
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 06.06.2007
Плодовитость: 3


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме CX 75
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon CX 75 оживить реально?


1. Бери кабель, подсоединяй к компу и пробуй все софтовые способы.


Так, кабель куплен. А можно поподробнее о "софтовых способах" ? Хоть ссылкой тыкните, откуда начинать то.

ps Я возможно тоже буду умничать, когда научусь. А пока я не понимэ

07.06.2007 в 21:33
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


К программе PapuaUtils подключись для начала, и посмотри что скажет.
P.S. Кабель должен быть DCA 510

08.06.2007 в 03:34
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Вопрос по железу.Есть сх75,но на нём нет разъёма под внешнюю антенну,из-за этого он не включается,только пикает.Я по схеме,да и так посмотрел,там вроде бы этот разъём соединяется только двумя контактами.Если я его как нибудь проводником соединю тел будет работать,или надо ставить обязательно этот разъём?
Если кто чё знает,опишите пожалуйста поподробней что как сделать. Я ОЧЕНЬ хочу оживить свой сх75 (только не отвечайте "хотеть не вредно")

08.06.2007 в 13:12
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?



Ну ты насмешил, однако!
Ну причем сдесь разьем антенны и не включается?!
Тел включится и без разьема, и без антенны, и даже пол трансивера выпаяй, он все равно включится и будет работать! Тока сеть ловить не будет. (Если конечно тел рабочий)


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

08.06.2007 в 16:59
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Он перестал работать после того как я удалил этот дурацкий разьем.

08.06.2007 в 17:30
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
PaveL) пишет: Он перестал работать после того как я удалил этот дурацкий разьем.


Странно, повлиять не должно, я удалял этот разьем не раз, и все ОК. Может ты задел чего ненароком, хотя по схеме ничего там, касающееся питания нету. Разбираться надо.
Попробуй как я предложил Виктории.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

08.06.2007 в 18:04
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Я на сх75 такую операцию проводил,за день до своего,и все нормально было.Я хз че с ним,в двух СЦ был-не сделали,но я заметил что они экран снимали, интересно зачем.К папуасу подключаю пишет тел выключился по ошибке или что то в этом роде,завтра лог выложу.А может это быть изза того,что цепь на время замкнулась,а потом разомкнулась?

08.06.2007 в 18:36
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Если ты имеешь в виду цепь антенны, то она тут не причем (ну глянь же ты схему), она кстати на землю полюбому звонится через катушки.
А вот то что в СЦ не отремонтировали...
Глянь повнимательнее на плату процесорной части - нет ли там следов флюса?( хотя могли и отмыть) если есть - стопудово грели. Так вот могли перегреть. А вообще наверно придется написать подробную статью о том как и с чего начинать проверять (ремонтировать) телефоны СИМЕНС (и не только).
И лог выложи обязательно.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

09.06.2007 в 15:20
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Следов флюса,вродеб не видно.А поподробней можно о том как греть плату,или мне это не надо?И если можно ссылочку на какую нибудь статью,мне сейчас полезную.Спасибо

09.06.2007 в 16:33
Герман
Начинающий телефонист
Откуда: Россия, Рыбинск
С нами с: 30.11.2006
Плодовитость: 18


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме CX75
Рейтинг

Подано 1 (0/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Siemens CX75 почти крякнул, издав в чера свой последний "пи" при включениии. Хочу купить реальный тел., может кто-нибудь подскажет какой телефон сейчас можно надыбать и не бояться что он вот-вот умрет? А?

Жду советов. Заранее всем спасибо...

09.06.2007 в 17:54
Герман
Начинающий телефонист
Откуда: Россия, Рыбинск
С нами с: 30.11.2006
Плодовитость: 18


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме CX75
Рейтинг

Подано 1 (0/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Siemens CX75 почти крякнул, издав вчера свой последний "пи" при включениии. Хочу купить реальный тел., может кто-нибудь подскажет какой телефон сейчас можно надыбать и не бояться что он вот-вот умрет? А?

Жду советов. Заранее всем спасибо...

09.06.2007 в 17:59
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Греть плату нужно в том случае, если PapuaUtils выдает ошибку и телефон не включается и не входит в сервисмод.
Всеравно, в начале я проверяю все напруги от ДИАЛОГа, и доходят ли они до потребителей (насколько это возможно). Если напруги в норме и ДИАЛОГ включается на секунду-две, грею процессорную часть.

Как греть.

Нужно взять паяльную станцию. Выставить небольшой поток, и температуру 210-250 градусов. Накапать флюса на детальки, внимательно следя за тем, чтобы флюс попал под микросхемы ( он должен просочиться). И греть аккуратненько. Сколько греть - наверно это умение тренируется на практике (можно перегреть и тогда будет коробление текстолита). Я грею - визуально пока не расплавится припой в открытых местах (заблестит), это как бы точка отсчета, а дальше пока не начнет "дыметь" канифоль, или просто какое-то внутреннее чувство что "все, хватит".

Как приготовить флюс.

Берешь канифоль, толкешь в порошок, насыпаешь в бутылочку из-под лака для ногтей. Заливаешь спиртом 1:2 (спирта больше). Ждешь пока канифоль растворится и все.

Так, а по сноскам:
тут http://profimobile.ru/content/ попробуй,
скачай севис мануал по какому нибудь сименсу, там есть что почитать, правда на аглицком.
Честно говоря не знаю даже где и статьи есть, я из мануалов в основном все брал.
И вот тут немного общей инфы.
http://bydimka.narod.ru/phone/argo.htm


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

09.06.2007 в 18:33
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
Герман пишет: Siemens CX75 почти крякнул, издав в чера свой последний "пи" при включениии. Хочу купить реальный тел., может кто-нибудь подскажет какой телефон сейчас можно надыбать и не бояться что он вот-вот умрет? А?
Жду советов. Заранее всем спасибо...

Бери Siemens!!!
09.06.2007 в 20:16
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
by Dimka пишет: Если ты имеешь в виду цепь антенны, то она тут не причем (ну глянь же ты схему), она кстати на землю полюбому звонится через катушки.

Я имел в виду не цепь антенны.Я вместо разьема хотел светодиод поставить,и вывести на боковую клавишу.Соединял все обычными проводами.Может чтото гдето корототнуло на плату.На предыдущем теле прошло все нормально.
09.06.2007 в 20:32
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Понял, ну тогда надо просто ремонтировать телефон. Т.е. обычный ремонт из положения трупа в рабочее состояние.
Говоришь ПАПУАС его видит. Это уже что-то.
Прмеряй напряжения на проц и на память. Еще-бы WDOG проверить. В общем полюбому надобы прогреть(перекатать) ДИАЛОГ, да и флешку и проц и раму тож не мещало-бы.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

10.06.2007 в 09:51
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Что ты имееш в виду под ДИАЛОГом?

10.06.2007 в 10:35
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
PaveL) пишет: Что ты имееш в виду под ДИАЛОГом?


Это такая микросхема - контроллер питания. На СХ75 это D1300. Смотри на 23 странице схемы.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

10.06.2007 в 11:02
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Вот что говорит папуас при загрузке в сервисный режим
Загрузка в "Сервисный режим"...
Тыкай кнопу!
Автозапуск...
Передача boot...
Загрузка в "Сервисный режим" Ok
Ожидание включения телефона...
Телефон выключился по ошибке:
EXIT: 0000: DA7E
FILE:
hw_det
CPSR: 60000010
CepId: 40F1
ExitString:
Invalid HW

10.06.2007 в 12:00
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
by Dimka пишет:
Прмеряй напряжения на проц и на память. Еще-бы WDOG проверить.

Тупо звучит,но как всё это замеряется,прямо обычным тэстером,или специальный какойто нужен?И что такое WDOG,где он находится.На плате есть чёрная дырчатая сетка,типа защита чтоли,она снимается?Объясните пожалуйста пошагово что как делать?
10.06.2007 в 12:15
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально!


Обычным тестером, хорошо бы осциллограф.
Обязательное прочтение мануалов, и понимание того че там написано. Знание электроники, умение читать схемы и сигналограммы. Ну, что еще. Хотение и время.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

10.06.2007 в 12:31
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


А как расшифровать то, что говорит папуас?

10.06.2007 в 13:18
K1KS
Телефонист
В миру: Данил
Откуда: Россия, Сибай
С нами с: 10.11.2006
Плодовитость: 188


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме S75
Предупреждения:
ПредупреждениеПредупреждениеСтрогое предупреждениеСтрогое предупреждениеСтрогое предупреждениеСтрогое предупреждениеСтрогое предупреждение
Рейтинг

Подано 54 (18/36) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Слушай, я тут на счёт того, что снимали экран телефона! Я тебе 80% даю, что его поменяли! Такое не раз бывает в СЦ!


____________________________

10.06.2007 в 15:02
by Dimka
Телефонист
В миру: Островский Дмитрий
Откуда: Украина, недалеко от Мариуполя
С нами с: 11.10.2006
Плодовитость: 214


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме NOKIA 5110>С45>М65->CX70+Elfs
Рейтинг

Подано 22 (21/1) голосов
icon CX 75 оживить реально?


Экран снимают и динамик и камеру при прогреве,чтоб не испортить, хотя подмена и не исключена.


____________________________
Железячник. Ремонт всего. Только своими силами и максимально бесплатно!

17.06.2007 в 11:58
PaveL)
Телефонист
В миру: Павел
Откуда: Роccия, Пенза
С нами с: 27.03.2007
Плодовитость: 244


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Nokia 5700
Предупреждения:
Замечание
Рейтинг

Подано 36 (14/22) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
by Dimka пишет: Экран снимают и динамик и камеру при прогреве,чтоб не испортить, хотя подмена и не исключена.
А как камера снимается?Она просто как в слот вставляется?А то я ни когда не снимал,а драть боюсь.
17.06.2007 в 18:15
dramaturg
Маститый телефонист
Откуда: Украина, Днепропетровск
С нами с: 26.03.2007
Плодовитость: 367


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме C65
Рейтинг

Подано 30 (14/16) голосов
icon CX 75 оживить реально?


цитата:
by Dimka пишет: Греть плату нужно в том случае, если PapuaUtils выдает ошибку и телефон не включается и не входит в сервисмод.
Всеравно, в начале я проверяю все напруги от ДИАЛОГа, и доходят ли они до потребителей (насколько это возможно). Если напруги в норме и ДИАЛОГ включается на секунду-две, грею процессорную часть.

Как греть.

Нужно взять паяльную станцию. Выставить небольшой поток, и температуру 210-250 градусов. Накапать флюса на детальки, внимательно следя за тем, чтобы флюс попал под микросхемы ( он должен просочиться). И греть аккуратненько. Сколько греть - наверно это умение тренируется на практике (можно перегреть и тогда будет коробление текстолита). Я грею - визуально пока не расплавится припой в открытых местах (заблестит), это как бы точка отсчета, а дальше пока не начнет "дыметь" канифоль, или просто какое-то внутреннее чувство что "все, хватит".

Как приготовить флюс.

Берешь канифоль, толкешь в порошок, насыпаешь в бутылочку из-под лака для ногтей. Заливаешь спиртом 1:2 (спирта больше). Ждешь пока канифоль растворится и все.

Так, а по сноскам:
тут http://profimobile.ru/content/ попробуй,
скачай севис мануал по какому нибудь сименсу, там есть что почитать, правда на аглицком.
Честно говоря не знаю даже где и статьи есть, я из мануалов в основном все брал.
И вот тут немного общей инфы.
http://bydimka.narod.ru/phone/argo.htm

Так начнем по пунктам:
1.греть плату а еще лудше (реболить) нужно когда тел выдает ошибки на тесте памяти. или не реагирует на кнопку (проверяется стрелочным тестером.
2. темперетура на паялке не ниже 320 градусов. иначе (безсвинцевка) не расплавится.
3.использовать флюс приготовлденный по етому рецепту модна только в том случае когда тел готовится на свалку!!!
для мобилок продается спец паста для пайки бга (не путать с пастой для реболинга) стоит 3 уе. 100грамм банка....


____________________________
Лужу паяю телефоны починяю......
АКЦИЯ ПРОТИВ ПИОНЭОВ. ПАЙЩИКОВ КАНИФОЛЬЮ В ТЕЛЕФОНАХ НА ДЫБУ!!!

17.06.2007 в 19:50
 SC-форум : Siemens x75 : CX 75 оживить реально?
Страницы: 1 2 [Следующая]

Навигация:


Администрация Клуба. Разработка: BigVovch