Обсуждать тут особо нечего - у каждого свое мнение, за оставшуюся до выборов неделю оно врядли изменится.
Просто интересно будет сравнить наши результаты с данными по всей стране.

цитата: avkiev пишет: Обсуждать тут особо нечего - у каждого свое мнение, за оставшуюся до выборов неделю оно врядли изменится. Просто интересно будет сравнить наши результаты с данными по всей стране. Не забывай, что люди разные бывают. И много людей формирует своё мнение именно в ходе предвыборной агитации. На них ориентированн тот шквал агитации, чёрного пиара и информационного киллерства, который сейчас проходит по гос. каналам. Вот, и Владимир Владимирыч к нам на праздник едет . Он - политик достаточно опытный, чтобы не начать пиарить какого-либо кандидата, но, как бы он не изъяснялся, отечественные СМИ представят всё, как поддержку "кандидата №2". Дельный совет: До выборов выключить телевизор!

____________________________ ...

2 KonstanT: цитата: До выборов выключить телевизор! Аминь брат! ведь уже не для кого не секрет (тока для тех, кого это мало интересует), что на всех (так называемых национальных 1+1, Интер, СТБ... список мона продолжать) новости идут только в "поддержку" одного кандидата (под отмазоном, мол премьер)... Хотя последняя неделя - это предел наглости, уже и сериалы запустили по обсиранию Ющенка и т.д.! з.ы. недавно по НТВ показывали в новостях, о том кто из украинских звезд эстрады, кого поддерживает! Это было смешно насчет Бедроса Киркорова, и не очень насчет ВВ...у нас же ни на одном канале несчитая 5-го (который есть независимый, и которого помаленьку прикрывают! как в свое время НТВ) нифигашеньки не показали!

____________________________ ...я мужик, я угрюм, волосат и вонюч...

Да, наши каналы так сказать "национальные" совсем обнаглели, лить такую откровенную грязь... Это видать ответ за правду про премьера по 5-му.
Но моё мнение непоколебимо.

Если чесно, 5-й канал тоже нельзя назвать беспристрасным - когда в новостях коворят только о Ющенко, то это напоминает игру в одни ворота. Мой голос против я. но все же журналисты 5-го могли бы быть более корректны. ЗЫ самое инстересно что на встрече с Путиным говорилось о том, что он мол приехал на 60-тилетие освобождения Украины от фашистских захватчиков (интересно кто это высчитал именно на 28-е октября), а некоторые другие СМИ говорили о "последнем козыре я. в предвыборной борьбе". Что то я сильно сомневаюсь что такой человек как Путин приехал бы в Украину ради поддержки я. на выборах.

Я думаю у ВВП свои вполне определённые интересы. Не мне вам рассказывать про его имперские замашки и абсолютную власть... А Украина одним из первых пунктов входит в его тереториальные интересы.
Рассмотрим возможные результаты выборов:
1. победит Ющенко - Украина берёт чёткий курс на европу и с Россией остаются только чисто экономические отношения (чего ВВП конечно недостаточно)
2. победит Янукович - ну тут нельзя конечно быть уверенным, что предвыборные обещания Януковича (в том числе и данные ВВП лично) будут исполнены, все это понимают и ВВП конечно тоже. Т.е. тут о договорённостях между ними говорить не стоит. Но с другой стороны: а что будет, если он всё-таки прийдёт к власти? А будет жёсткая конфронтация в стране, поскольку люди поддерживающие Януковича по натуре своей пассивны (это "купленные" пенсионеры, например, сельские жители), а оппозиция очень активна (практически 100% студентов, интелегенция, большинство жителей крупных городов). А результатом этого может быть только ослабление позиций Украины в экономическом плане. Кроме того, мир скорее всего не очень радостно приймет такое решение Украины, к руководству страны доверия не будет, а значит и внешнеполитический вес Украины полезет вниз.
Всё это очень благоприятная почва для расширения России на юг (пусть не в буквальном смысле). Здаётся мне именно этого добивается ВВП.

А кроме того широко разрекламированное выступление ВВП на основных каналах украинского ТВ - чем не замечательный PR-ход в предверии исполнения будущих планов? Чем не буквальная демонстрация прямого и весомого влияния ВВП на внутренние процессы в Украине? Смотрите, украинцы, привыкайте...

Не вполне владею вашей политической
ситуацией, но думаю что поворот, что к Европе, что к России чреват неприкрытым
задом (что неблагоразумно в обоих) случаях.
Тем более, что под поворотом к Европе мне видится более заглядывание, подобно российскому, в рот к пендосам. И это вместо
того, чтобы заинтересовать, в первую
очередь, Германию в создании нового, центрально-европейского блока - в противовес
Америке, Китаю, России. Интересы которых не
совпадают с европейскими.

цитата: yura_net пишет: Я думаю ... Конечно, Россия рассматривает все варианты. И то, что Путин не стал в прямом эфире пиарить Януковича, несмотря на назойливые подталкивающие вопросы купленых корреспондентов, говорит, в первую очередь, о том, что он не уверен в его победе, и не захотел связывать себя какими-то обязательствами. То, что 5й канал осветил это интервью, как поддержку, я считаю необдуманным шагом, скорее, заготовкой. Наверное, сказывается голодовка . Больше было бы пользы, если бы показали так, как было... Я смотрю практически все пиарные передачи по ТВ, т.к мне интересны практические аспекты манипулирования сознанием, и прикольно наблюдать, когда мой знакомый начинает убеждать меня фразами и аргументами из телевизора о вреде демократии. Через 3 дня всё закончится! Держитесь! P.S. Вот, в какой теме можно минусов нахватать! Уже пару кто-то кинул...

____________________________ ...

Не украинец. Русский. Пошёл у себя в Клайпеде проголосовал в сейм(лит. дума) за Успасских как ставленника пророссийских отношений. Хватит, сыты!!! Запад всего-то только нам помог с работой мусорщикам, официантам, асфальтоукладчикам, грузчикам и турбинщикам. За соответственную плату. 13-часовым рабочим днём по настоянию ЕС. В остальном - Запад в лице старых пердунов и нигеров с америкосовским паспортом ОТНИМАЮТ У НАС ДЕВУШЕК!!! Не шлюх, а девушек(ещё девственниц, у которых ещё сознание до конца не сформировалось). Привет, немытая Россия! Хватит беспредела!!! Прочь политику западников из наших умов и их окружения!!! Поверьте мне, тот, кто верит в обещания типа "Запад нам поможет", уж мы-то это на собственной шкуре испытываем. У нас президент - прозападник, бывший лесной брат, бандеровец по-украински, второй раз избирается(за счёт каких голосов, не ясно) - второй раз лапу сосём до новых выборов.

цитата:

---

basileus пишет: Не вполне владею вашей политической
ситуацией, но думаю что поворот, что к Европе, что к России чреват неприкрытым
задом (что неблагоразумно в обоих) случаях.
Тем более, что под поворотом к Европе мне видится более заглядывание, подобно российскому, в рот к пендосам. И это вместо
того, чтобы заинтересовать, в первую
очередь, Германию в создании нового, центрально-европейского блока - в противовес
Америке, Китаю, России. Интересы которых не
совпадают с европейскими.

---

всем админам: простите, если что-то уж слишком матное и унижающее сказал, но подумайте, прежде чем такое стирать, кому от этого будет хуже - за эту статью я не боюсь получить звёздочку, хуже будет, если мы лишимся доброй половины наших членов.
yura_net: Я не господин, я то, что осталось от товарища. Видимо, чего-то. Попытаюсь обьяснить на основе периодов правления президентов в Литве. После националиста Ландсбергиса, который разнёс остатки советской экономики(заводы, фабрики, сделав своей политикой заводы полностью нерентабельными - ты видел у себя советские популярные телевизоры "Шилялис" после 1990-го года) не хуже, чем Ельцин в России(благо, маленькую экономику быстрее разворотить можно), Бразаускас, бывший председатель Литовской ССР, сделал как первое налаживание связей с Россией, так налаживание дипломатической связи с западом. Далее был избран бывший фашисткий полицай Адамкус, смотавшийся в штаты в 40-х от сталинских концлагерей, он под политикой "Мира и согласия" (так и не понял, что он имел ввиду под этим лозунгом), продал Мажейкский нефтеперерабатывающий завод(единственный в Литве) американской компании "Wiliams", которая, не долго думая из трубы Полоцк-Мажейкяй выкачало N баррелей топлива по сходной ЕЙ цене, практически не платя налоги в казну. Так же при нём была продан телеком финам с итогом: мы все ходим с мобильниками не потому, что мы все крутые, а потому что проводная связь стала дороже, чем мобильная. Сейчас телекомас продан другим, а Тапио Парма(от финского телекома) сидит с деньгами, при этом телеком безуспешно пытается вернуть потерянную клиентуру - но люди уже не хотят проводить себе телефон по-новой. Кроме этого были введены душащие подоходные налоги - 33%, не хило? Но именно при Адамкусе был заложен курс интеграции в Европу и, главное, в НАТО - благодаря НАТО наши юные девушки, лишённые русской культуры(а какая культура-то при полицае и лесном брате на верхушке) и став русскоязычными, начали выходить замуж за америкосов, стесняясь своего происхождения. Для сравнения, из опыта, могу спросить: кем работают украинские девушки в Германии? Я сам их видел на шнельштрассах! Отвратительно даже думать, что делается с гордыми нациями, бивших в своё время вояк-турков! Под конец каденции Адамкуса, из Ландсбергистской партии отщепляется Роландас Паксас, который выступает с диаметрально противоположной политикой. Фактически с той же, что и Янукович. Получив президентский пост, он начал осуществлять замыслы, были введены более прозрачные законы, улучшилось благосостояние жителей. Жители Калининградской области получили проезд к себе на самых мягких, какие можно было только пробить в условиях ЕС, условиях. Это был второй подъём. Далее слышал о смердящем деле над Паксасом? Обвинение звучало так: президентом Р. Паксас был избран на деньги русской мафии! Кому смешно, а кто заработал от этого здоровенные мешки под глазами аж фиолетового цвета. У президента вновь стал в срочном порядке избранный Адамкус. В нынешний понедельник вместе с избранием Партии Труда, возглавляемой Виктором Успасских в сейм, дело о Р. Паксасе было завершено, суд принял решение: полных доказательств обвинения нет, Р. Паксас не виновен в предъявляемых обвинениях. Но у президента сидит прозападник-полицай. Но школы под руководством правящей верхушки переходят полностью на литовском языке(вы не учились на учебниках, написанных на неславянском языке? А уже я их увидел, учась в школе - ваши споры о русском языке и украiнсой мове по сравнению с этим смешны!!!), я хожу в т/ц и покупаю дешёвые украинские товары, потому что литовские мало чем по качеству отличаются (разве что упаковкой), а по цене - дороговаты. Русские лекарства запрещены, русские сигареты контрабасят с Калининградской области и продают в 2 раза дороже, цены на топливо (в пересчёте) уже 26-28 русских рублей за литр, будет ещё дороже. Вводится, по совету ЕС 13-часовая рабочая норма + 12 часов в субботу. Мы в ЕС были приняты как дешёвая рабочая сила - им действительно не хватает сварщиков, мусорщиков(в Германии все мусорщики - поляки), бетоноукладчиков, строителей, маляров, турбинщиков, дворников и. т. п. Вот такие мы европейцы, и будь ты хоть земляк Матвея Ганапольского, не надо поносить Россию и восхищаться Западом: он на нас и пашет, и чем мы больше будем надрываться стать западом, тем в большую грязь мы будем опускаться. Политика любого новомодного прозападника спускается до тех пор, что начинает напоминать миньет. А политика Литвы уже напоминает анальный секс, угадай, в чей анал?

Что же говорить про национальные интересы - неужели не понятно, за счёт кого мы занимаем высшие позиции по сравнению с Россией? В Калининградской области стоит литовское пиво по цене 2,5 бутылок местных, литовское мороженное - опять же, литовское молоко, сыр, маргарин и. т. д. и все считают шиком это купить, и покупают! Вывод таков: нельзя, находясь между двух крупных государств, какими является Россия и ЕС, будучи не в расцвете своей экономики и культуры, искать путь стоять особняком - на какой-то берег всё равно выкинет, сил удержаться не хватит, даже учитывая площадь и количество жителей. В худшем случае государство тогда делят на несколько частей. Не будет ощутимого и заметного подъёма в России - и она будет выбирать между лагерями ЕС и Китая. Но пока вы представляете из себя оборванную ураганом лодку, не приставшую ни к одному берегу, ни к другому, и если вы не определитесь, то с вами уменьшит сотрудничество как Россия, так и ЕС, это видно из истории - националистически настроенные государства попадают в изоляцию. Изоляция ослабит и без того слабую страну.
Итак, закончу эту долгую статью своей мыслью: выбор стратегического(не какого-там) нужно делать вам. Сейчас. Перед последними выборами в Сейм по программе "Литовское время"(бредятина, косящая под "Время", которая вырывает 15 минут эфира из вещания 1-ого) было всем нам, русским, сказано: не важно, за кого вы идёте голосовать, вам следует голосовать за прозападную коалицию. Я скажу проще: дружите с тем, кто вас уважает, кто вас считает крупной страной, кому не надо лезть в задницу за кредитами, которая даёт вам возможность жить как люди, без кредитов. Удачи!!!

Увидел призыв проголосовать в данной теме, проголосовал, а сейчас обнаружил то, что тема растет и понял, что в стороне оставаться будет не совсем хорошо. Честно говоря, я несколько удивлен поддержкой Ющенко, так как моя малая родина - город-герой Севастополь голосовать за него точно не будет. Я не говорю, что надо голосовать за Януковича (еще не второй тур), но, почему я бы не голосовал за Ющенко, считаю необходимым пояснить. цитата: yura_net пишет: Украине сейчас не нужно объединяться с Россией, чтоб защищать её интересы, или с Евросоюзом, чтоб защищать его интересы, сейчас надо думать об интересах Украины, а это возможно только при умелом нейтралитете. Мне почему то кажется, что ни государства Украины, ни государства России с ее нынешней обрезанной территорией в истории не существовало, и будущее у нас есть только в случае воссоздания единого государства. Неужели все участники дискуссии в данной теме довольны, например, существованием границы В двух словах, именно из-за того, что Ющенко категорически против объединения, я категорически против Ющенко

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Вам-то ещё хоpошо...

____________________________ * Origin: The LazyEst/2 Mail St. (2:450/146)

цитата: KonstanT пишет: Дельный совет: До выборов выключить телевизор! Мда уж... События последних пару месяцев вызывают категорическое неприятие "голубого ящика". И не потому, что не хочется всего этого знать - а потому, что будешь знать не ТАК, как оно было на самом деле... Скажу более - я в воскресенье и понедельник жену с ребенком одних на улицу не пущу! Зы. Не просто так, абы ляпнуть - кто надо получил команду "Под ружьё!", формально это называлось "усиленный режим несения службы"...

____________________________ М55 (v.119111; A915 + disk A (3.5MB)+ patches) + UMC -> SX1 (v.15)+Transcend 256

цитата:

---

a_c_ пишет: Увидел призыв проголосовать в данной теме, проголосовал, а сейчас обнаружил то, что тема растет и понял, что в стороне оставаться будет не совсем хорошо.
Честно говоря, я несколько удивлен поддержкой Ющенко

---

цитата: BlackAmV пишет: После националиста Ландсбергиса, который разнёс остатки советской экономики(заводы, фабрики, сделав своей политикой заводы полностью нерентабельными... Далее был избран бывший фашисткий полицай Адамкус...продал Мажейкский нефтеперерабатывающий завод(единственный в Литве)...Так же при нём была продан телеком финам ... и т.д. Как послушать - всё продали буржуям... сидим без штанов... А, тем не менее, уровень жизни - объективный показатель, и он говорит не в твою пользу. цитата: BlackAmV пишет: мы все ходим с мобильниками не потому, что мы все крутые, а потому что проводная связь стала дороже, чем мобильная Давай сформулируем по-другому: мобильная связь стала дешевле проводной. Неплохо! цитата: BlackAmV пишет: благодаря НАТО наши юные девушки, лишённые русской культуры... начали выходить замуж за америкосов, стесняясь своего происхождения Ты хоть задумываешся над тем, что пишешь? Переведу на понятный язык: меня бросила девушка, и во всём виноваты эти проклятые америкосы... угадал? цитата: BlackAmV пишет: могу спросить: кем работают украинские девушки в Германии? Я сам их видел на шнельштрассах! Вот именно поэтому и нужно сменить эту бандитскую власть в этой стране, чтобы люди находили себе нормальную работу В УКРАИНЕ. Попробуй, найди сейчас работу у нас... Я не говорю о Киеве, где дела обстоят лучше, и не говорю о подметании улиц. Я имею в виду квалифицированную работу для образованного человека. цитата: BlackAmV пишет: Отвратительно даже думать, что делается с гордыми нациями, бивших в своё время вояк-турков! ,Бла...бла...бла... Мы таких лозунгов уже наслушались. Как правило, за ними стоит чей-то определённый интерес. Замахался я цитировать, скажу только, что если тебе не повезло, парень, от тебя ушла девушка, начальник нахамил... виноват не абстрактный дядя Сэм, или, там, Евросоюз, а конкретный человек, может, в чём-то и ты. И, как ты заметил, гордая нация не ставит задачу, под кого удобнее лечь, а сама ищет путь к развитию. Ближе к ситуации в Украине: Своё мнение о кандидатах я выработал на протяжении всего периода, в течении которого я о них знаю. И не по одному каналу ТВ, а по всем + Интернет + Радио Свобода + личные ощущения. За время премьерства Ющенко и я и все сотрудники нашего института лично имели случай удостовериться, как хорошо, когда зарплату платят вовремя и её не съедает инфляция. Выплата всех задолженностей по пенсиям. Погашение внешних долгов. Это не рекламные фразы, это реальность. В то же время наш "уважаемый" теперешний премъер своими действиями разрушает экономику страны. Уже все почуствовали результаты его деятельности: сначала зерновой кризис, потом бензиновый... теперь цены АФИГЕЗНО подскочили. Потому что как может экономикой страны управлять человек, пишущий слово "профессор" с двумя "ф" и одной "с"? Я не говорю про судимости... Если его протолкнут в президенты, это будет конец всем попыткам создать рыночную экономику, и всё будет регулироваться из-под кулака. А если торговцу не выгодно будет торговать, он не будет, как ни заставляй. Приехали... цитата: a_c_ пишет: Мне почему то кажется, что ни государства Украины, ни государства России с ее нынешней обрезанной территорией в истории не существовало, и будущее у нас есть только в случае воссоздания единого государства. Просто сюжет романа "Остров Крым". Но слова "...России с её нынешней обрезанной территорией..." уже настораживает... до куда же, по твоему, должна простираться Россия? Совет: сбрось лапшу с ушей! человек не становится сильнее, если он с кем-то объединяется, он просто теряет индивидуальность. Сила в саморазвитии и само совершенствовании. Я сам родился в Крыму и жил там, пока не переехал на учёбу в Киев, и прекрасно знаю те настроения, которые там культивируются. В общих словах "когда Крым вернут России, наступит благо и посыпется мана небесная". Должный респект нужно отдыть российским СМИ, котроые транслируются там. Наверное, есть и упущение нынешнего руководства Украины, что оно уделяет мало вниманая развитию крыма. цитата: a_c_ пишет: В двух словах, именно из-за того, что Ющенко категорически против объединения, я категорически против Ющенко Родной! Если тебе так нравиться Россия, тебя здесь никто не держит. Не государство выбирает граждан, а граждане - государство. Образ Ющенка, как националиста, бандеровца, фашиста, старательно создаётся нашими (и российскими) СМИ и абсолютно не соответствует действительности. Против таких манипуляций вчера выступили около 140 журналистов, отказывающихся лить брехню в уши граждан. 8 журналистов канала "1+1", работавших со дня основания канала, уволились в знак протеста против того, что их постоянно "нагибают" и заставляют читать брехню, составленную политтехнологами. Это о чём то говорит? Убеждён, 31-го Украина сделает правильныё выбор! Держитесь!

____________________________ ...

цитата: avkiev пишет: Убедительная просьба - голосовать только украинцам, только тем, кто потенциально может принять участие в настоящих выборах. Дело в том, что со стороны (из России, например) ситуация видится совершенно однобоко. А мы тут живем... А что вкладывать в термин украинцы - место рождения, место проживания, национальность (которой в новых паспортах нет) И, так как в Севастополе у меня проживает достаточное число родственников (в том числе и ближайших), друзей и знакомых, каждый год отпуск провожу в городе-герое, то, мне кажется, что ситуацию знаю не только из газет и телевидения, которое стараюсь не смотреть. И мне не нравится, например, что я уже приезжаю на свою родину как иностранец, и не может нравиться перспектива приезжать по визе. Неужели адекватно мыслящему человеку может нравится это деление нас цитата: KonstanT пишет: Но слова "...России с её нынешней обрезанной территорией..." уже настораживает... до куда же, по твоему, должна простираться Россия? Границы июля 1991 года. цитата: человек не становится сильнее, если он с кем-то объединяется, он просто теряет индивидуальность. Женитьба/замужество, рождение детей идет человеку во вред? А бревно одному тоже легче нести? Почему, например, к экзаменам эффективнее готовиться не в одиночку, а помогая друг другу? цитата: Если тебе так нравится Россия, тебя здесь никто не держит. Первое, это моя родина. Второе, смотри выше, я не считаю нынешнюю Россию Россией. Третье, я после школы уехал учиться в столицу нашей Родины, а после окончания учебы стало ясно, что мое образование на Украине не признается и востребованности во мне нет. цитата: Не государство выбирает граждан, а граждане -государство. Получается, кто недоволен, тот должен уехать? цитата: Образ Ющенко, как националиста, бандеровца, фашиста, старательно создаётся нашими (и российскими) СМИ и абсолютно не соответствует действительности. То есть это не он сказал, что если победит на выборах, то запретит русский язык, закроет границу с Востоком, откроет границу с Западом, Крым станет татарским? цитата: Убеждён, 31-го Украина сделает правильныё выбор! Хочется в это верить. цитата: P.S. Вот, в какой теме можно минусов нахватать! Уже пару кто-то кинул... Это точно, мне также кто-то подкидывает Корректным было бы, вспомнив, что Форум не является политическим, не ставить "-" за высказывание в данной ветке.

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата:

---

a_c_ пишет:

цитата:

---

avkiev пишет: Убедительная просьба - голосовать только украинцам, только тем, кто потенциально может принять участие в настоящих выборах

---

А что вкладывать в термин украинцы

---

цитата:

---

KonstanT пишет: Убеждён, 31-го Украина сделает правильныё выбор!

---

долго писал развёрнутый ответ нескольким людям сразу, но отправить не успел... повис

повторять всё написанное желания уже нет.

так, в двух словах:

- программы 2-х кандидатов очень близки и вобщем правильны, но написать программу и выполнить её это ж разные вещи, и в слова Януковича я верю куда меньше
- говоря о чьих-то высказываниях неплохо было бы приводить цитаты и источники (это я о том, что Ю собирается запретить русский и всё такое - никогда он такого не говорил). Если желаете иметь представление о реальных событиях, читайте первоисточники а не коментарии вашей прессы, которая ещё более зажата властями, чем наша. В случае с обещаниями Ю можно ознакомится с его предвыборным сайтом (который, кстати, имеет и русскую версию ) Да и вобще украинские интернет-СМИ пока ещё предоставляют в основном достовеную информацию (не смотря на то, что более слабую половину из них закрыли за последнюю неделю )
- граждане России и других дружественных государств! Мне интересно ваше мнение и я к нему прислушиваюсь, но не нужно обвинять нас в том, что мы не учитываем ваше мнение при выборе президента. Это наша страна, нам в ней жить, поэтому извините....

цитата: a_c_ пишет: Женитьба/замужество, рождение детей идет человеку во вред? А бревно одному тоже легче нести? Почему, например, к экзаменам эффективнее готовиться не в одиночку, а помогая друг другу? Ну, тут с аналогиями можно долго крутить... например, если в твоей аналогии заменить тяжёлое и неудобное бревно на хорошее предприятие, приносящее доход, то возникает вопрос: почему я обязательно кого-то должен приглашать на делёж своей прибыли? (а государство скорее напоминает предприятие, чем бревно). Хотя, во многих вещах кооперация усилий только помогает - так кто из кандидатов от этого отказывается? Женитьбу/замужество вообще как пример не рассматриваю, аналогия не из той оперы... ещё начнём гадать: кто муж, а кто жена... цитата: a_c_ пишет: Первое, это моя родина. Второе, смотри выше, я не считаю нынешнюю Россию Россией. Третье, я после школы уехал учиться в столицу нашей Родины, а после окончания учебы стало ясно, что мое образование на Украине не признается и востребованности во мне нет. Я всегда считал, что если человек является гражданином своего государства, то он старается сделать его лучше, ему же здесь жить. А не оглядывается вокруг, и говорит: "смотри-ка, а там ещё лучше! Надо туда присоединиться!" Если уж пошёл оффтоп, то я скажу об одной концепции собственного сочинения: люди делятся на тех, кто переделывает окружающие условия для того, чтобы им и окружающим было комфортнее, и на людей, перебирающих условия в поисках наилучшего. Нельзя сказать, что лучше, но можно определённо сказать, что все блага цивилизации были созданы людьми первого типа... цитата: То есть это не он сказал, что если победит на выборах, то запретит русский язык, закроет границу с Востоком, откроет границу с Западом, Крым станет татарским? Если ты эту муру слышал из СМИ - это ещё одно доказательство того шквала брехни, который на нас выливают. На самом деле всё с точностью до наоборот: Ющенко уже опубликовал проекты указов, которые будут подписаны в случае победы: о защите негосударственных языков (в т.ч. и русского) на Украине; об упрощении пересечения границы с Россией, и др. Да и без этих указов я нисколько не ощущаю какого-либо давления из-за того, что не говорю по-украински, только по русски... Снимайте лапшу с ушей, и смотрите на вещи как они есть! P.S. Да, блин, минусов заработал!

____________________________ ...

цитата: KonstanT пишет: если в твоей аналогии заменить тяжёлое и неудобное бревно на хорошее предприятие, приносящее доход, то возникает вопрос: почему я обязательно кого-то должен приглашать на делёж своей прибыли? Зарплата рабочим и прочим работникам считается дележом прибыли? цитата: "Надо туда присоединиться!" Вообще-то речь в данном случае идет не об абстактном присоединение, а об исправлении 1991 года. Далее, если всякие объединения так уж вредны, то почему Европа объединяется, а США не думает разъединяться? цитата: о защите негосударственных языков (в т.ч. и русского) вот и доказательство того, что не планируется придание русскому языку статуса государственного, интересно, что подразумевается под его защитой?

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Привет всем! У меня такой вопрос: а НАФИГА нам такой больной президент?!? Президент всё-таки лицо страны... Вы представляете себе страну с такой мордой? Я нет, и не хочу! Вы видели по новостям что он творит: дерётся перед камерами, матерится... судя по всему если его изберут рейтинг нашей страны упадёт до нуля, если не меньше!!!
Интересная изберательная у него изберательная компания: проведена на чужие деньги, грязная и очень грубая. Мы выходили с флагами за Я. на его митинг... Побили нас и поломали флаги. Зато когда был митинг за Я. почетатили Ю. вышли со своими флагами и стояли рядом с нами и их почему-то никто и пальцем не тронул...
Вообщем, главное что бы люди пришли завтра на изберательные участки и проголосовали сами за того, кто им по душе.

Обращаю ваше внимание, что я как не относящийся к украиским гражданам, не голосовал в данном форуме, что и призываю всех неграждан Украины не голосовать в форуме. Но судьба Украины мне не безразлична, поэтому пишу. Итак, раз пошло общение на таких тонах, которые, заметьте, установил не я, то я тоже прокоментирую данную язву...

цитата:

---

KonstanT пишет: Как послушать - всё продали буржуям... сидим без штанов...
А, тем не менее, уровень жизни - объективный показатель, и он говорит не в твою пользу.

---

цитата:

---

Давай сформулируем по-другому: мобильная связь стала дешевле проводной. Неплохо!

---

цитата:

---

Ты хоть задумываешся над тем, что пишешь?
Переведу на понятный язык: меня бросила девушка, и во всём виноваты эти проклятые америкосы... угадал?

---

цитата:

---

Вот именно поэтому и нужно сменить эту бандитскую власть в этой стране, чтобы люди находили себе нормальную работу В УКРАИНЕ. Попробуй, найди сейчас работу у нас... Я не говорю о Киеве, где дела обстоят лучше, и не говорю о подметании улиц. Я имею в виду квалифицированную работу для образованного человека.

---

цитата:

---

Бла...бла...бла... Мы таких лозунгов уже наслушались. Как правило, за ними стоит чей-то определённый интерес.

---

цитата:

---

Замахался я цитировать, скажу только, что если тебе не повезло, парень, от тебя ушла девушка, начальник нахамил... виноват не абстрактный дядя Сэм, или, там, Евросоюз, а конкретный человек, может, в чём-то и ты.
И, как ты заметил, гордая нация не ставит задачу, под кого удобнее лечь, а сама ищет путь к развитию.

---

цитата:

---

Ближе к ситуации в Украине:
Своё мнение о кандидатах я выработал на протяжении всего периода, в течении которого я о них знаю. И не по одному каналу ТВ, а по всем + Интернет + Радио Свобода + личные ощущения.

---

цитата:

---

За время премьерства Ющенко и я и все сотрудники нашего института лично имели случай удостовериться, как хорошо, когда зарплату платят вовремя и её не съедает инфляция. Выплата всех задолженностей по пенсиям. Погашение внешних долгов.Это не рекламные фразы, это реальность.

---

цитата:

---

В то же время наш "уважаемый" теперешний премъер своими действиями разрушает экономику страны. Уже все почуствовали результаты его деятельности: сначала зерновой кризис, потом бензиновый... теперь цены АФИГЕЗНО подскочили. Потому что как может экономикой страны управлять человек, пишущий слово "профессор" с двумя "ф" и одной "с"? Я не говорю про судимости...

---

цитата:

---

Если его протолкнут в президенты, это будет конец всем попыткам создать рыночную экономику, и всё будет регулироваться из-под кулака. А если торговцу не выгодно будет торговать, он не будет, как ни заставляй.
Приехали...

---

цитата:

---

Просто сюжет романа "Остров Крым".

---

цитата:

---

Но слова "...России с её нынешней обрезанной территорией..." уже настораживает... до куда же, по твоему, должна простираться Россия?

---

цитата:

---

Совет: сбрось лапшу с ушей! человек не становится сильнее, если он с кем-то объединяется, он просто теряет индивидуальность. Сила в саморазвитии и само совершенствовании.

---

цитата:

---

Я сам родился в Крыму и жил там, пока не переехал на учёбу в Киев, и прекрасно знаю те настроения, которые там культивируются. В общих словах "когда Крым вернут России, наступит благо и посыпется мана небесная". Должный респект нужно отдыть российским СМИ, котроые транслируются там.

---

цитата:

---

Наверное, есть и упущение нынешнего руководства Украины, что оно уделяет мало вниманая развитию крыма.

---

цитата:

---

Родной! Если тебе так нравиться Россия, тебя здесь никто не держит. Не государство выбирает граждан, а граждане - государство.

---

цитата:

---

Образ Ющенка, как националиста, бандеровца, фашиста, старательно создаётся нашими (и российскими) СМИ и абсолютно не соответствует действительности.

---

цитата:

---

Против таких манипуляций вчера выступили около 140 журналистов, отказывающихся лить брехню в уши граждан. 8 журналистов канала "1+1", работавших со дня основания канала, уволились в знак протеста против того, что их постоянно "нагибают" и заставляют читать брехню, составленную политтехнологами.
Это о чём то говорит?

---

цитата:

---

Убеждён, 31-го Украина сделает правильныё выбор!
Держитесь!

---

Господа, можно долго обсуждать... Знаете, мое мнение-Президентом страны НЕ МОЖЕТ быть человек, который дважды отсидел и один раз откупился от наказания по гнуснейшей статье-изнасилование. ВСЕ! Точка. Иначе-просто стыдно за страну и за народ, который выбирает себе вот такого лидера. Надеюсь, Украина сделает правильный выбор.

____________________________ S40 SW.3.2.0->9.0.0, M55v.11, S65

....на самом деле такие вещи лучше обсуждать нежели молчать про них....благо здесь нет никакой цензуры и элементов черного PR'а...;) может после выборов сделать темку типа "итоги выборов"?....я например прочитал все вышенаписанные посты с интересом... ...ну это уже решать автору..;)

____________________________ ...город - единство одиноких (с).... ...aNd1CE at aNd1CE dot NET... 111851...

цитата: yura_net пишет: граждане России и других дружественных государств! ... Это наша страна, нам в ней жить, поэтому извините.... yura_net, значит Вас устраивает, что Россия и Украина не являются единым государством цитата: Tray пишет: Знаете, мое мнение-Президентом страны НЕ МОЖЕТ быть человек, который... Это все принцип двойных стандартов (тому же Клинтону отношения с Моникой только подняли рейтинг) так как проверить истинность этих утверждений очень трудно - есть мнение, что судимости не было, он был оправдан. Tray, а как Вы считаете, может ли быть президентом человек, супруга которого является гражданкой США

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Странно как-то все! При выборе одного из основных кандидатов половина населения страны будет недовольна. На мой взгляд в данной ситуации виноват "уряд" потому что если-бы власть сделала ставку на к примеру Мороза (у которого записи сделаные Мельниченком)или Кинаха, или Литвина то у него было-бы шансов гораздо больше чем у Ющенко. Лично я не особо-то верю Ю Но я вижу какими средствами борится с ним власть(я не про отравление) 1 - на крунейшем заводе в Луганске- "ОР" Всех заставили вступить в партию регионов (?), председателем которой является Янукович, из каждого отдела на том-же заводе выбрали по три самых здоровых мужика и дав им открепительные талоны собирались отравлять их в Киев, но потом вроде все отменили. 2 - У нас транслируются российские каналы, но когда заходит речь про наши выборы смотреть это невозможно - все факты перевираются!!! Это ли не доказательство того что свободных СМИ в России нет ? При желании можно привести еще кучу примеров из жизни (не из СМИ).
Скоре всего я думаю что выборы будут признаны недействительными, и будут назначены перевыборы, на которые власть пойдет с новым кандидатом, ведь Янукович, как и Ющенко очень многих не устраивает.
Мне кажется что это будет наилучший вариант.
А я сегодня пойду и проголосую за Ю потому что мне не нравится Янукович! Вот такие вот пироги.

цитата: a_c_ пишет: Это все принцип двойных стандартов (тому же Клинтону отношения с Моникой только подняли рейтинг) так как проверить истинность этих утверждений очень трудно - есть мнение, что судимости не было, он был оправдан. Tray, а как Вы считаете, может ли быть президентом человек, супруга которого является гражданкой США Отношения Клинтона и Моники - это все же несколько иное, чем две судимости Януковича за разбой и одна несостоявшаяся за ГРУППОВОЕ изнасилование.Да, не состоялась-пострадавшая забрала заявление. Господа, вдумайтесь-человек, имевший судимость не может быть призван на службу в Армию, в милицию, то есть-даже участковым ему быть никак нельзя, по нашим же законам-а ведь потенциально это-Верховный Главнокомандующий... Что касается жены-гражданки США... Ну а почему нет?? Это что-существенный изъян? Или вы предполагаете, что Ющенко ей в постели будет выдавать государственные тайны?

____________________________ S40 SW.3.2.0->9.0.0, M55v.11, S65

Страсти накаляются! Киев, Симферополь, Луганск, Львов - вы живые? По улицам не маршируют в керзах? Спокойно?
Ещё хочу обратить внимание: главные наши ошибки, как поживших при диктатуре.

цитата:

---

zvlad пишет:...А я сегодня пойду и проголосую за Ю потому что мне не нравится Янукович! Вот такие вот пироги.

---

цитата: Tray пишет: человек, имевший судимость не может быть призван на службу в Армию, в милицию, то есть-даже участковым ему быть никак нельзя, по нашим же законам-а ведь потенциально это-Верховный Главнокомандующий... Что касается жены-гражданки США... Ну а почему нет?? Это что-существенный изъян? Или вы предполагаете, что Ющенко ей в постели будет выдавать государственные тайны? Человек, имеющий близкими родственниками иностранцев, не может быть призван на службу в Армию, в милицию, то есть, даже участковым ему быть никак нельзя, по нашим же законам - а ведь потенциально это - Верховный Главнокомандующий Боюсь я, что в этом случае государственых секретов от США просто не будет в принципе

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!