С введением оплаты за GPRS на Би+ со счета стало сниматься денег больше, чем на самом деле было скачано. Т.е например по счетчику в телефоне скачано 2.2 Мб (на 0.51$), а сняли как за 4 Мб с лишним (0.94$) !!!! Звонил в Билайн, после чего отправил им заявление о неправильной тарификации, через день пришла SMS - "ваш баланс пополнен на 0.49$", как раз на сумму, которую неправильно сняли. Т.е, я так понял, что они признали ошибку и исправили ее. Но после этого деньги по прежнему снимаются неправильно...в основном больше раза в 2, 2.5 При исп. GPRS только в телефоне (E-Mail клиент), вроде все нормально, снимают столько сколько надо, но еще пока не проверено точно... Как же это все понимать??? Если Билайн вернул деньги, значит действительно у них проблемы с биллингом... Кто нибудь встречался с этой проблемой? И как ее решить? Может какие то настройки в Windows ??? Телефон Siemens C55, 21 прошивка.

____________________________ Абонент всегда прав.

цитата: Unlock пишет: Странно, у меня все тарифицируется правильно. Система Win XP. Unlock - а можно конкретные цифры? Просто я уже от двух человек слышал, что с них снимают больше раза в два как минимум... Я вчера еще разок все проверил... В общем и в Windows 2000 тоже денег больше сняли. Похоже, что это от системы НЕ ЗАВИСИТ. За один сеанс по счетчику в телефоне и по счетчику в компьютере набежало около 360 кб. Если округлим до 440 кб, то фактически должны были снять 0.10$ На самом деле сняли 0.23$ - как за мегабайт. Из запущенных программ - mIRC, ICQ и Outlook Express Даже не заходил ни на какие интернет сайты. Значит сегодня еще раз звонил в Билайн. Их слова - "мы провели экпертизу и у нас все тарифицируется правильно" и "вам просто была предоставлена скидка как за первое обращение", "если не согласны, то отправляйте еще заявление, рассмотрим в индивидулаьном порядке, может и найдем что то..." Хорошо, допустим у них все считается правильно. Тогда как объяснить 440 кб за 0.23$ ????? Куда и каким образом утекают килобайты? Да так еще, что не учитываются ни одной программой. И самое главное, что не у меня одного... ---------------------------------------------- P.S. Вот, еще кое-что нашел...интересно... Цитата: (GPRS-Интернет и БИ+ работает....) "Я понмню, как мне доказывали в МегаФоне, что одно сообщение по асе будет тарифицироваться за полный ГПРС-пакет, то бишь за 100 кб, как у них там тарификация... Ну... комментрарии излишни. " И еще: "Меня только вот какой вопрос стал занимать. Сейчас за расчетный период происходит округление до 40Кб. Но ведь в Би-плюс проверка состояния счета "горячая", т.е. на данный момент имеем некую несостыковку, точнее непонятно, что в Би-плюс будет считаться расчетным периодом?" Да, а что такое "расчетный период" ? И какое время этого периода? Т.е, если по аське скажем за какое то время ушло 5 кб (несколько сообщений), например, то они считают это за 40кб и т.д...и т.п.... Тогда вообще невыгодно пользоваться GPRS для mIRC, ICQ и подобных программ...

____________________________ Абонент всегда прав.

Вопрос этот оказался действительно темный, не зря его пытался поднять еще более месяца назад. Я некоторое время назад послал запрос в БиЛайн, но ответа все еще нет. Поэтому наиболее полные на данный момент сведения принадлежат уважаемому mobikfan, за что ему очередное спасибо!!! Итак, в Би+ следующие правила тарификации GPRS. 1. До 5 кб бесплатно. 2. Тарификация происходит раз в полчаса с округлением в большую сторону до 40кб, т.е. до 0,01 у.е. с налогами. Анализ п. 1-2. а. Есть некоторая уверенность, что если в течении было две сессии по 4кб, то платить не придется (могло быть 4+4=8>5 значит =40). б. 41кб=80кб, 81=120 и т.д. в. Не совсем понятно, что значит «раз в полчаса». Поясню, если съем информации происходит в «нули» и «в половину», то, работая, например, с 12-45 до 13-15 с равномерным трафиком в 38кб, я получу следующий результат. Съем информации «в нули» за период 12-30 – 13-00 - 19кб=40кб, «в половину» за 13-00 – 13-30 – 19кб=40кб, итоге при реальном объеме в 38, платить придется за 80. Если это так, то совсем караул В любом случае получается аналог того, что я видел у какого западного оператора – gprs тарифицируется и за объем, и за время, в нашем случае, работая с любым приложением (для аси продолжаю рекомендовать использовать TheBee – трафик минимальный, а у «родной» одно только подключение занимает более 20кб), платить меньше 0,02.у.е в час не удастся. Как БиЛайн соизволит ответить на давно посланный запрос (заодно надеюсь получит разъяснение, как происходит тарификация в авансовых и кредитных тарифных планах) - сразу же сообщу. Да, еще такое дополнение. Засек трафик в W98 – было порядка 83кб, на телефоне (С55) счетчик обнулил, после окончания общения по «асе» на телефоне было около 270кб , но снято было 0,03 у.е., т.е правильно.

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

почему сообщение целиком не помещяется, приходится продолжать таким образом. ...Если это так, то совсем караул В любом случае получается аналог того, что я видел у какого западного оператора – gprs тарифицируется и за объем, и за время, в нашем случае, работая с любым приложением (для аси продолжаю рекомендовать использовать TheBee – трафик минимальный, а у «родной» одно только подключение занимает более 20кб), платить меньше 0,02.у.е в час не удастся. Как БиЛайн соизволит ответить на давно посланный запрос (заодно надеюсь получит разъяснение, как происходит тарификация в авансовых и кредитных тарифных планах) - сразу же сообщу. Да, еще такое дополнение. Засек трафик в W98 – было порядка 83кб, на телефоне (С55) счетчик обнулил, после окончания общения по «асе» на телефоне было около 270кб, но снято было 0,03 у.е., т.е правильно.

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата: a_c_ пишет: Вопрос этот оказался действительно темный, не зря его пытался поднять еще более месяца назад. ................ Да, еще такое дополнение. Засек трафик в W98 – было порядка 83кб, на телефоне (С55) счетчик обнулил, после окончания общения по «асе» на телефоне было около 270кб???:(, но снято было 0,03 у.е., т.е правильно. Да, тема больная... a_c_, вот про аську - сколько времени ты висел в ней? Это самое главное. Вот мой реальный пример (вчера): ------------------------ Сеанс: 20:40-23:59 Скачано:0,360 MB (максимум с округлением и возможными ошибками 440 кб) Снято:0.23$ Должны были снять 0.08$ ------------------------ Я пользовался mIRC, ICQ, Outlook Express Т.е за 3 часа был равномерный траффик. В Билайн говорят, что у них все считается правильно...не знаю, запрошу детализацию по этому. Если тарификация раз в полчаса, то вообще непонятно, почему так много сняли с меня. Кстати, на кредитном тп. у меня так же выходит. За месяц было до 6 мегов по счетчику... а насчитали 3$ с лишним...как за 13 Мб. Это уже второй месяц так. Но там я детализации не видел по интернету еще, теперь обязательно буду требовать. Еще наблюдения: При закачке за короткое время считают и снимают правильно. Пример: скачано 80 кб, вап через гпрс (0:30-1:20) - сняли 0.02$ - все верно. Это справедливо и для бОльших объемов.

____________________________ Абонент всегда прав.

Мда.........
сбрасываю счетчик и начинаю пресекать БИ.
Неожидал такого....
ЗЫ. У меня есть вторая симка с корпоративным тарифом. Так там такой байды нет. И только от сюда я узнал про расчетные периоды. Т.к. в распечатке все считается довольно просто. Берется трафик и умножается на стоимость. Правда, то как они считали трафик из детализации не видно.

цитата: Enclave спрашивает: a_c_, вот про аську - сколько времени ты висел в ней? Это самое главное. Часа полтора и просидел, я тогда совсем точно не засекал. Поэтому вышесказанное похоже на правду, только я не засек - с "нулей-половин" я зашел или "в середине" периода... цитата: Ellos пишет: Т.к. в распечатке все считается довольно просто. Берется трафик и умножается на стоимость. Правда, то как они считали трафик из детализации не видно. Именно поэтому, я, до ответа из БиЛайна, и корпоративным GPRS не рискую пользоваться. Да, не совсем в тему, "убивает", что у БиЛайна детализация платная (когда у МТС она бесплатна). Хотя, и из детализации не все будет понятным - например, говорят, что sms в ней указываются без номера, на который отправлено (правда?). Поэтому возмешь детализацию из-за GPRS, а там 80к стоит. А как они взялись - одному БиЛайну известно...

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Я нечаянно затер статистику трафика, так что привести с точностью до байтов не смогу, и наверняка где-то ошибся чуть-чуть но все же:
ОС Win98
вх. 3,9 метра
исх 800 кг (почти, там было 747 ххх, а может чуть больше, не важно.)
Сняли 1,11$
Т.е. на вскидку я накачал 4,7 метра*0,23$ = 1.08$ Где-то 3 цента потрял... но думаю, что это не важно, т.к. в целом без обмана.
Проги, что пользовал:
Опера 7,11, Патченная Ася 2003b (т.е. без банеров), Аутглюк экспресс 5,5 с получасовой проверкой.
Общее время в сети было 3,5 часа где-то.

Сделаю некоторые предварительные выводы. Судя по всему, накладки с тарификацией возникают при __небольшом__ равномерном траффике длительное время, в течение нескольких расчетных периодов. По крайней мере у меня так. У знакомых, которые также использовали GPRS в основном для mIRC, ICQ и т.п тоже самое. Вот мой последний сеанс GPRS: --------------- GPRS-сессия: Start:21:47 End:00:15 Всего данных: до 920 кб Сняли 0.27$ Лишних 0.06$ - возможно за счет запущенных mIRC, ICQ Основной траффик за счет IE 5.5 ------------------------------- Вот, отсюда можно увидеть, что тарификация была почти корректной в этом случае. "лишних" же 0.06$ на мой взгляд - это все билайновское округление до 40-килобайтной границы Хотя я тут считал, считал...никак не сходится у меня, если принимать расчетный период - полчаса. Вот здесь точно не сходится: ------------- Start:20:40 End:23:59 Всего данных:до 400 кб Снято 0.23$ вместо положенных 0.10$ ------------- Если принять расчетный период за 15 минут, то вроде можно насчитать...но это же беспредел!!! Господа, попробуйте следующее: Пусть у вас будет __равномерный небольшой__ траффик за большое время (3-4 часа). Т.е используйте mIRC, ICQ. Скорее всего снимут больше раза в два. Все, сегодня послал еще факс в Билайн с запросом на тех.экспертизу и детализацию за весь период использования GPRS. Ждем-с. Кидайте вашу статистику работы.

____________________________ Абонент всегда прав.

Всем привет! Мужики, для начала зайдите на эту ссылку: http://homepc.ru/opportunely/26328/?* Далее выкладываю свою статистику. На работе у меня офис отработал в пяти Аськах ровно 8 часов 15 минут, не отключаясь. Как только на счетчике набежало ровно 1 мегабайт, я всех отрубил. Сделал это, как раз для выяснения статистики. Сняли с меня ровно 33 цента. Это вместо обещанных 23 центов. Еще одна статистика. Просидел я в Миранде около часа. Сжег 57клб общего трафика. Вместе с билайновским дурацким округлением до 40клб и входящего и исходящего трафика получил ровно 80клб. Сняли с меня 5 центов. Не круто ли?! Что касается 23 центов, то это на мой взгляд брехня. Если приплюсовать к заявленным билайновцами 19 центам все налоги, (НДС и налог с продаж), то получается 25 центов, а не как не 23. Так что пусть они там не привлекают нас ценой в 23 цента. Врут, гады! Сколько я уже не тестил эту услугу, у меня никак не получается выйти на их цены. Все более или менее подходит если взять старые их цены, то есть 25 центов за мегабайт плюс налоги. Итого 33 цента за мегабайт. Еще одна инфа: У моего друга, при тех же примерно сидениях в инете получается по любому меньше, чем у меня. Это навело меня на мысль о том, что я сижу на старом тарифе «Би+ GSM. И подумал, что там, как раз, могли остаться старые расценки – 33 цента за мегабайт. Сегодня подключился на новый тариф «Тайм с первой секунды». Посмотрю, чем все это кончиться. Еще статистика. Подключился к инету, вырубил все что можно и лег спать. Трафик набежал за шесть с половиной часов – 13клб исходящего и 2клб входящего. Сняли ноль центов. А где же в таком случае их хваленое округление до 40клб.? Ведь на исходящем трафике я превысил бесплатные 5клб. Дурдом какой-то… У меня вопрос, как официально обратиться за разъяснением к Билайновцам. Операторам уже звонил. Похоже, там полные кретины и дебилы сидят. Чешутся руки «телегу» накатать. Скажите, как это сделать. Призываю всех долбить билайновцев по этому вопросу. Если будем сидеть и молчать, то ничего не добьемся. Пусть у них, хотя бы статистика накапливается от возмущенных абонентов. Может тогда что-нибудь измениться в будущем. Всем удачи в бою!

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

И все-таки, кто-нибудь скажет, что такое билайновский «Расчетный период» Ведь именно в этот момент происходит это дурацкое округление до 40клб. Хохму хотите? Как билайн отвечал мне лично на этот вопрос. Расчетный период это: 1. Раз в месяц. 2. Раз в день. 3. Расчетного периода нет вообще. 4. Расчетный период – это мой сеанс в инете. Это ж просто прикол! С таким тупизмом я еще не сталкивался! Более или мене похоже на правду последний ответ. Но опять же не сходится. Деньги-то снимают со счета каждые пол часа, а не когда я от инета отключился. По мне так кажется. Самая поганая догадка: "Расчетный период" – это тот момент, когда билайновский сервак просчитывает наш трафик. А проделывает он это, похоже, каждые пол часа. Если это так, то мы все заднице! Это ж получается, что каждые пол часа нам будут округлять и входящий и исходящий трафик до 40клб, (чтобы он четно делился на цифру 40), потом суммировать, а уже потом его переводить на центы. Круто, однако! Еще хохма. Какие Билан называл цифры округления. 16 клб 40 клб 54 клб 56 клб Все выше сказанное – это из моего личного опыта общения с Билайном.

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

Мужики, если кто знает. Адресок какой, номер аськи, или еще какие координаты. Нужно вычислить любого билайновского спеца. Взять его за жабры и вытрясти из него всю инфу про это дело. Ну неужели ни у кого нет такого знакомого. Может нас тут дурят по полной программе, а мы сидим и переливаем из пустого в порожнее. Ведь в службе поддержки одни тупицы сидят, от них ничего не добиться. Помогите, плиииз!

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

цитата:

---

slaviksg пишет:

---

Присылайте в почту номер телефона - посмотрим, в чем дело.
Готов рассмотреть пару примеров, чтобы закрыть вопрос о правильной/неправильной тарификации.

Точно с заявленными 0.23$ за 1Мб не совпадает.
В инете провел около 10 часов ( Ася )
на телефоне S55 набежало 1.240Мб сняли 0.50$
как все это понимать?!!

Мужики, эврика! Сенсация! Открытие! Не просто открытие, а великое открытие! Открытие века! Раскрыт тайный заговор «билайновцев» против своих жертв-абонентов. Мужики, мы не просто в заднице, мы в глубокой заднице!!! Итак, начнем: Пока, объявившийся на форуме, «билайновский» спец не выложил нам свою инфу, я выкладываю свою... Когда моего друга совсем достал обсчет «билайновского» трафика и он за 1150клб заплатил 51 цент, то он позвонил в Би Лайн. Перед этим он зарядил себе телефон, назначил день и позвонил. Не просто позвонил, а позвонил с определенным намерением. Добиться правды. Звонки были и до этого. Толку от них было КРУГЛЫЙ НОЛЬ. Блин! Неужели билайновцы не проводят обучающих семинаров среди своих операторов. Ведь тупицы полные сидят! И «городят», что кому в голову взбредет. Так вот. (Я отвлекся, сори)! Ему удалось с боем, и жуткой руганью, наконец выйти на более или менее грамотного спеца, который с большим скрипом и нежеланием, все-таки «раскололся». Раскалывался он на протяжении часа. Хе! Кто из вас может похвастаться таким временем общения со службой поддержки?! Как у него при этом сотик не задымился?! (Опять я отвлекся)! Что удалось выяснить?! Оказывается Би Лайн пошел на «удобный» для абонента сервис – предоставление денежного счета абоненту в реальном времени. То есть, наш с вами трафик, уважаемые господа, просчитывается сервером каждые 20 минут!!! Не каждый час, не каждые пол часа, а именно каждые 20 мин! Это чтобы нам «удобно было» узнавать свои денежки на счету. Называется это у сервака - «Сессией». (Я уже начинаю ненавидеть это слово. А вы!?). Далее. Сервак каждые 20 минут просчитывает наш с вами общий трафик. И если видит, что на трафике не хватает килобайтов до нормального деления на цифру сорок, то он просто добавляет нам эти недостающие килобайты. Потом делит получившийся результат на 40 и результирующее число отнимает от наших с вами центов. Иными словами так: 406клб сервак округлит до 440, разделит его на 40, получит 11 центов, и эти «11 центов» отнимет от вашего счета. Далее сервак обнуляет ваш трафик и ждет следующие 20 минут. Через двадцать минут сервер опять сканирует базу данных своих «несчастных жертв», смотрит на ваш трафик и опять его округляет в большую сторону. Не округлит он только в том случае в большую сторону, если по истечении 20 минут у вас в трафике набежало до 5клб или меньше. Эти 5клб сервер просто обнулит и будет ждать, как «голодный зверюга», (блин!!!), следующего сеанса «расправы» - сессии, так называемой. Ненавижу это слово!!! Теперь мое лично умозаключение: Как я думаю, сервер сканирует наш трафик всегда. Все двадцать четыре часа в сутки. Сервер не знает, подключены вы в данный момент к инету или нет. Для того чтобы это узнать, ему нужно вас пинговать, или как-то еще иначе прощупывать. Ему это и не нужно знать. Он просто смотрит на ваш набежавший трафик. Если там набежало больше 5клб, то «иди сюда, дорогой, вот тут ты и попался»! И что самое интересное при этой системе?! Это то, что округление-то каждый раз разное будет происходить! Вам будут добавлять, то 34клб, то 10клб, то 5клб. Как попадет… Цифры, которые нужно сделать для округления, в каждые двадцать минут будут отличаться друг от друга совершенно случайно, от 6 клб до 39 клб Получается, что за 1мег трафика вы будете платить каждый раз по разному. В среднем, как я понял из личного опыта, - это от 30 центов до целого бакса. К примеру сегодня я просидел в Аське 10 часов 4 минуты. (То есть, это не пример. Так и было сегодня на самом деле). Накачал 980клб. Сняли с меня ровно 42 цента. За что спрашивается?! И почему?! А потому, что я на протяжении этих десяти часов попадался на «расправу» к билайновскому серваку 30 раз. И тридцать раз он мне округлял трафик в большую сторону. Получается, что собирание здесь, в этом топике, статистики, «Кто и как платит за мегабайт», совершенно бессмысленно. У всех и всегда цифры будут разные. Я не математик, но мне кажется, что заплатить за 1мег 25 центов, - это один шанс из миллиона. Получается, как в лотерее, кому как повезет. Счастливчики заплатят меньше, а «горе юзера», как я, например, больше. Соответственно заплатят больше те, кто большее количество раз попадется на эту долбанную «Сессию» к «билайновскому» серваку, при равномерно нарастающем трафике. И тут совершенно до балды, в инете вы были или нет. Постоянно разрывали связь или сидели не отключаясь. Тут получается «Золотое дно» для сотовой кампании! Я не хочу сказать плохо про «честность руки» Би Лайна, повода к этому у меня ни разу не было, да и сейчас нет. Но по такой системе, тарификации, только полный идиот не полезет в наши денежные счета. Ведь ничего невозможно доказать. С каждого по центу, а нас уже десять миллионов. Выводы делайте сами… Блин! По такой системе ничего невозможно планировать. Думал раньше, что когда начнется платный GPRS, то буду в день по мегабайту тратить, на месяц со скрипом хватит, а тут тебе БАХ! То 35 центов снимут, то 40, то все 60… Мда-а-а-а!!! Вот и получил удовольствие! Каждый день просыпаешься и думаешь, - «А сколько сегодня с меня снимут?» Приехали, называется! А ведь услуга эта мне очень нравиться. У нас в «деревне» это вообще в диковинку! Получается та же «выделенка», о которой уже лет девять мечтал. Еще размышления: Я тут чуть выше упомянул про 25 центов за мегабайт со всеми налогами, а не про заявленные билайном 23 цента. Почему я пришел к такому выводу? Потому, что Би Лайн отталкивается от округляющей цыфры «40». Почему именно сорок?! А потому что 1000 килобайт прекрасно делится на эту цифру и получается 25 центов. (Прошу не путать с 1 мегабайтом, я знаю, что в нем 1024 клб и т.д.). Тут речь, похоже, идет для удобства расчетов в десятичной форме. 23 цента за мегабайт сюда никак не вписываются. Тогда серваку нужно было бы округлять совсем другой цифрой, вовсе не цифрой «40». А так получается 40клб – это один цент. Итак! Выводы: Мужики, нас дурят! И не просто дурят, а дурят каждые 20 минут. Дурят 72 раза в сутки! Сделано это для нашего же удобства, что бы дать нам возможность видеть свой лицевой счет почти в реальном времени. Би Лайн всегда этим отличался. Лозунг – «Все для абонента»!!! Супер! Просто сказка! Набрал на телефоне *102# и увидел свои растаявшие денежки. И все это не отключаясь от инета. Почесал репу, озверел тихонько и лег спать. На вопрос спецу почему так делается, был дан такой ответ – «Так работает софт, и ничего мы сделать не можем». Блин! Я девять лет с компами. Из них 7 лет профессиональный программист. Могут, блин! Еще как могут! Даже если у них импортный софт, все равно могут… . У-у-у-у! Как я зол… Мужики, повторяю еще раз. Не молчите. Взывайте к справедливости. Наш с вами трафик нужно просчитывать не каждые 20 мин, а один раз в сутки. Скажем – в двенадцать часов ночи. Тогда действительно будет все честно. А так ведь получается, что врут! Врут в каждой рекламе, во всех средствах массовой информации. Ну разве так можно?! Я к чему накатал это опус?! К тому, что я не москвич. Живу в провинции. И зарплата у меня ниже любого самого нищего москвича раз в пять. И когда с тебя дерут почти по пол бакса за какой-то сраный мегабайт, то извините меня, можно на стенку полезть от злости. P.S. Все выше изложенное было написано на основе часовой беседы с билайновским спецом, который все таки «раскололся». Шутка, конечно! Никто не «кололся», просто была почти часовая беседа, иногда переходящая на повышенные тона. Из беседы со спецом было выяснено два факта, что просчитывает нас сервер каждые двадцать минут, и что каждые двадцать минут округляет нам трафик в большую сторону. Было сказано, что округляется сразу общий трафик, но из другого источника, (http://homepc.ru/opportunely/26328/?* ) ясно, что округляют исходящий и входящий трафик по отдельности и потом суммируется. Что разумеется еще хуже и очень похоже на правду… P.S.S. Мужики, если я не тут не прав во всем, не бейте меня сильно. Просто накипело… P.S.S.S. Пока сидел, писал эту мессагу, набежало у меня общего трафика 39клб – сняли 2 цента. «Спасибо Би Лайну родному за наше счастливое детство. Пусть оно всегда будет сытым и пьяным и Би Лайном любимым!»

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

цитата: slaviksg пишет: Мужики, эврика! Сенсация! Открытие! Не просто открытие, а великое открытие! Открытие века! Раскрыт тайный заговор «билайновцев» против своих жертв-абонентов. Мужики, мы не просто в заднице, мы в глубокой заднице!!! Мдаааа.... Я просто в шоке, господа... В принципе вопросы все отпали, все о чем хотел сказать сегодня, уже не актуально. Слов нет просто!!! Это надо обдумать. цитата: Что удалось выяснить?! Оказывается Би Лайн пошел на «удобный» для абонента сервис – предоставление денежного счета абоненту в реальном времени. То есть, наш с вами трафик, уважаемые господа, просчитывается сервером каждые 20 минут!!! Не каждый час, не каждые пол часа, а именно каждые 20 мин! Это чтобы нам «удобно было» узнавать свои денежки на счету. Так, а вот тут минуточку... А у меня на Корпоративном тарифе то же самое творится... За 6 мегов в месяц заплатил 3$ !!! Выходит, что это не только на Би+ нас дурят. цитата: Получается, что собирание здесь, в этом топике, статистики, «Кто и как платит за мегабайт», совершенно бессмысленно. У всех и всегда цифры будут разные. Я не математик, но мне кажется, что заплатить за 1мег 25 центов, - это один шанс из миллиона. Получается, как в лотерее, кому как повезет. Счастливчики заплатят меньше, а «горе юзера», как я, например, больше. Соответственно заплатят больше те, кто большее количество раз попадется на эту долбанную «Сессию» к «билайновскому» серваку, при равномерно нарастающем трафике. В основном, снимают раза в 2,5 больше. slaviksg: поправлю немного. Как я уже писал об этом, если ходить только по интернет-сайтам, то ВЫ ЗАПЛАТИТЕ ПРАВИЛЬНО. Это как раз потому, что не будет ТАКОГО ДРАКОНОВСКОГО ОКРУГЛЕНИЯ!, траффик то большой от интернет-сайтов! У меня было именно так. Так, надо что то делать... Но вот только что? Это беспредел просто в самой наглой форме. Ну, нет я так просто не сдамся. К уВажаемым товарисчам из БИЛАЙНА - НЕЛЬЗЯ так обманывать людей! Вы что???

____________________________ Абонент всегда прав.

Зашебись!
Edit by Unlock
для людей придумали c уклоном в
свой карман.
5к – не тарифицируется
34 – докладывается
каждые 20 минут, зря не 5….
Парни как там у МТС дела обстоят поделитесь пожалуйста,
а то только собираются в водить GPRS из двух зол выбрать
надо?!!

Уважаемые!

Во-первых, мне не совсем понятно употребление терминов типа "вот уроды", "заговор против абонентов" и т.д. Мне, как сотруднику компании, неприятны данные высказывания. Т.к. я не официальный представитель компании, а просто частное лицо, которое в ней работает, то я не обязан общаться с теми людьми, которые ведут себя некорректно.
Я готов помочь разобраться, но

1) Я не могу сказать больше того, что позволяет мне корпоративная этика и положение о служебной информации
2) Для продолжения общения прошу вас выражаться корректно в адрес ОАО "Вымпелком", т.к. оскорбления в адрес компании автоматически относятся и ко мне

До того, как я получу добро на какие-либо объяснения, прошу учесть тот факт, что услуга называется "мобильный GPRS Internet", а не "халявная выделенка через трубу". Использование сотовой сети для доступа в Интернет накладывает определенные ограничения, с которыми, увы, приходится мириться.

Еще раз подчеркиваю, что я выступаю как частное лицо, а не как представитель компании, поэтому мое личное мнение может не совпадать официальной позицией.

цитата:

---

Bee++ пишет:

---

Ну вот, ситуация продолжает усугубляться Я обещал уважаемому собранию сразу же выложить ответ БиЛайна на мой запрос. Прошла неделя - ответа нет, вчера послал повторный запрос, не удивлюсь, если и на него ответа не будет Итак, уважаемый Вее+, разрешите задать Вам несколько вопросов. 1. Почему Вы не хотите открыто ответить на поставленные вопросы, т.е. рассказать о принципе тарификации? Почему предлагаете разбираться с каждым в отдельности? Ведь раз Вы сюда официально направлены своей уважаемой корпорацией, то у Вас должны быть соответствующие полномочия для этого. Или принцип тарификации является тайной? 2. Каков срок ответа на вопросы, присылаемые на [email protected]? 3. Разве кто-то говорил про "халявная выделенка через трубу"? "Народ, хочет разобраться, что к чему" Приходя на рынок, я сразу же закладываю 10% обвес в цену, но БиЛайн же не рынок, не правда ли? Хочется знать, сколько стоит услуга "мобильный GPRS Internet". Лично я не могу покупать товар, не зная его цену, в итоге, пока не получу ответа, сию услугу (выше нетарифицируемого порога) не использую, к чему призываю и остальных. 4. Предлагаю БиЛайну установить с Форумом взаимовыгодные отношения Я не могу пока точно сформулировать, что под этим понимаю, хотелось бы услышать Ваши, Вее+, предложения. Если, по какой-либо причине, Вы не можете о некоторых моментах писать здесь открыто, то всегда можно написать личное сообщение Выскажу, кажется, общее пожелание не терять БиЛайну свою положительную репутацию, которая долго зарабатывается и быстро теряется.

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата:

---

a_c_ пишет: .... Ведь раз Вы сюда официально направлены своей уважаемой корпорацией, то у Вас должны быть соответствующие полномочия для этого.

---

цитата:

---

2. Каков срок ответа на вопросы, присылаемые на [email protected]?

---

цитата:

---

3. Разве кто-то говорил про "халявная выделенка через трубу"?...

---

цитата:

---

...Вы не можете о некоторых моментах писать здесь открыто, то всегда можно написать личное сообщение

---

цитата: Ellos пишет: Саша, он неофициальный))), он здесь как частное лицо Ну-ну, может он еще с ip МТС на Форум приходит, типа, послан вредить. Какое же он частное лицо, если nick такой? Как бы БиЛайн на него, как на частное лицо, в суд не подал за использваоние торговой марки цитата: Мне отвечали всегда на следующий день, причем звонком на телефон. Мне тоже на телефон как-то отвечали, это было что-то. Еду я в забитом трамвае, звонок - определяется незнакомый, естественно, городской номер, пересилил жадность, ответил. Понятно, что слышимость плохая, попросил перезвонить - перезвонили, когда я уже пересел в автобус, пришлось выйти, чтобы поообщаться. В том случае, ответ был оперативным и качественным, поэтому я и удивлен молчанием на этот раз. цитата: Думаю, что стоит в программу внести изменения. Вот именно, я не понимаю, в чем тут трудность. Ясно, конечно, что 40кб равно 0,01 у.е., но разве билинговая система меньше цента не понимает? Никогда не поверю, МТС бьет себя в грудь - у нас шестнадцать знаков после запятой. В шестнадцать не верю, конечно, но ведь явно и не два. Не может быть программа настолько тупой, что в ней нельзя менять значение 40 на любое другое!!! Почему нельзя считать с долями центов Неужели такая же "муть" и на "настоящих" планах (где это проверить вообще практически невозможно)? Получается, что наиболее оптимистичный план развития событий такой - ждем перевода расчетов на рубли, так как копейка в 30 раз меньше цента, то окргулять будут до 40/30 кб А пока за сидение с маленьким трафиком вполне можно заплатить 0,06 у.е. при 36кб З.Ы. Еще приходится сделать вывод, что "посекундная тарификация" тоже фукция, правильно - "тарификация с округлением до 0,01 у.е. в большую сторону".

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

Доброе время суток, уважаемый представитель Би Лайн! Обращаюсь к Вам не тайком, а через форум, что бы народ видел. Полностью с Вами согласен, что крепкие выражения типа "Уроды" и т.д. не совсем здесь уместны. Просто, видимо, у человека накипело так после общения со службой поддержки, что он не сдержался. Давайте его простим. У меня тоже, порой, нервы не выдерживают. Ведь своими ангельскими голосочками операторы Би Лайн такую ахинею несут, что просто ни в какие ворота… Выражение "Заговор против абонентов" применено для красного словца не более того. Оскорбить я никого не хотел. Потому извиняться, не считаю нужным. Но если Вы настаиваете, то прошу прощения. У меня к Вам огромная просьба. Добейтесь от своего начальства разрешения на правдивую информацию. Это нужно сделать обязательно, и нужно обязательно разъяснить народу все, что он хочет знать. И тогда эта тема, сама собой, будет полностью закрыта. И не надо будет смотреть ни чью статистику, и заморачиваться с объяснениями. Потому, как если я прав в своем опусе, то мы тут все, пользуясь услугой "Мобильный интернет", играем в лотерею, кому как повезет… Далее. Если тарификация услуги GPRS является тайной за семью замками, то Вам тогда вообще не стоило появляться здесь на форуме. Потому, как любое разъяснение любой статистики обычными методами ничего не даст. Нормальный человек это все равно не поймет. Тут нужно разжевать так, как разжевал это я. Может я не прав в своих потугах и меня нужно поправить, и поставить не место. Если Вы все же сможете подтвердить мои догадки по поводу тарификации GPRS-трафика, то нам останется только, с поднятыми в верх руками, взывать с мольбами к руководству Би Лайн о том, чтобы они все-таки перешли на "правильный обсчет" нашего трафика, то есть раз в сутки, а не раз в двадцать минут. Ведь любой поймет - это же грабеж среди бела дня!!! Что касается Вашей фразы "…"халявная выделенка через трубу". Использование сотовой сети для доступа в Интернет накладывает определенные ограничения…" Тут вы конечно не правы. Кому, какое дело, как я использую эту услугу? То ли я сижу с ноутбуком на зимней лавочке в сквере, то ли дома и в тепле. То ли захожу в инет периодически, то ли сижу постоянно. По поводу "выделеки". Смею Вам напомнить, что есть очень уважаемые кампании, которые выпускают GPRS-модемы, т.е. вообще про "трубку" речь не идет. Здесь спор ни о чем. Кому, как нравиться, тот так и использует. Ваша фраза "определенные ограничения" звучит очень обидно. Под этими самыми "ограничениями" подразумевается обман во всех средствах массовой информации, огромного количества россиян, о том, что 1 мегабайт стоит 19 центов без налога. Вы же сами понимает, что это чистой воды наглая ложь. Что Вы скажете на это? С уважением, Вячеслав. P.S. Свой номер телефона я послал Вам в сообщении. Не знаю, получили или нет. На форуме нет возможности увидеть Ваш E-Mail.

____________________________ http://slaviksg.narod.ru

Уважаемый Вячеслав!

Возьму на смелость прокомментировать Ваши вопросы и утверждения.

цитата:

---

Обращаюсь к Вам не тайком, а через форум, что бы народ видел.

---

цитата:

---

У меня к Вам огромная просьба. Добейтесь от своего начальства разрешения на правдивую информацию. Это нужно сделать обязательно, и нужно обязательно разъяснить народу все, что он хочет знать. И тогда эта тема, сама собой, будет полностью закрыта.

---

цитата:

---

Потому, как если я прав в своем опусе, то мы тут все, пользуясь услугой "Мобильный интернет", играем в лотерею, кому как повезет…

---

цитата:

---

Далее. Если тарификация услуги GPRS является тайной за семью замками, то Вам тогда вообще не стоило появляться здесь на форуме. Потому, как любое разъяснение любой статистики обычными методами ничего не даст. Нормальный человек это все равно не поймет. Тут нужно разжевать так, как разжевал это я. Может я не прав в своих потугах и меня нужно поправить, и поставить не место.

---

цитата:

---

Если Вы все же сможете подтвердить мои догадки по поводу тарификации GPRS-трафика, то нам останется только, с поднятыми в верх руками, взывать с мольбами к руководству Би Лайн о том, чтобы они все-таки перешли на "правильный обсчет" нашего трафика, то есть раз в сутки, а не раз в двадцать минут. Ведь любой поймет - это же грабеж среди бела дня!!!

---

цитата:

---

Ваша фраза "определенные ограничения" звучит очень обидно. Под этими самыми "ограничениями" подразумевается обман во всех средствах массовой информации, огромного количества россиян, о том, что 1 мегабайт стоит 19 центов без налога. Вы же сами понимает, что это чистой воды наглая ложь. Что Вы скажете на это?

---

цитата:

---

P.S. Свой номер телефона я послал Вам в сообщении. Не знаю, получили или нет. На форуме нет возможности увидеть Ваш E-Mail.

---

я не представитель Билайн, а сотрудник, и никого не представляю
Как я уже писал, мои ответы не могут считаться официальными заявлениями компании
Я лишь могу помочь понять - но опять же, не во всех случаях.

цитата:

---

Bee++ пишет: ...Раз в сутки - это не online тарификация
Кстати, тот факт, что звонок в 4 секунд - бесплатный, а в 30 - как за минуту, никого не подвигает на утверждения о том, что это обман. Почесму же округления трафика так обсуждаемы?

---

цитата: a_c_ пишет: Ну-ну, может он еще с ip МТС на Форум приходит, типа, послан вредить. Какое же он частное лицо, если nick такой? Как бы БиЛайн на него, как на частное лицо, в суд не подал за использваоние торговой марки Ребята, человек честно представился как сотрудник компании, хотя не обязан был этого делать. И подначки здесь ИМХО не нужны (это не камень в огород ). Поэтому постарайтесь через него просто наладить конструктивный диалог с руководством. От этого выиграют все стороны (ну, может, кроме руководства... ).

____________________________ Ушел. Сборник FAQ для оффлайн-чтения

Извиняюсь за off, но цитата: a_c_ также пишет: Предлагаю БиЛайну установить с Форумом взаимовыгодные отношения ] Я это и в своем письме БиЛайну, на которое до сих пор ответа нет, писал. Мне кажется, что с нашей стороны все будут только за, поэтому полностью поддерживаю уважаемого Unlock насчет коллективного письма. Кстати, уважаемый jagr, как я понимаю, Вы обслуживаететсь в неБиЛайне. Расскажите, пожалуйста, как обстоит дело с аналогичным вопросом у Вас.

____________________________ Новости (тарифы, услуги) операторов пишем (и читаем ) здесь ! Предлагаю разобраться, что такое Push-to-Talk . Wi-Fi (Просьба к пользователям Corbina). КПК. Модели с >1 sim-картой. Предупреди в Черном списке!!!

цитата: Bee++ пишет: ...Раз в сутки - это не online тарификация :) Кстати, тот факт, что звонок в 4 секунд - бесплатный, а в 30 - как за минуту, никого не подвигает на утверждения о том, что это обман. Почесму же округления трафика так обсуждаемы? цитата: Ellos пишет: Потому что, это уже норма. Тем более, что после 61 секунды идет посекундная тарификация, не поминутная. А в начем случае идет по 20-ти минутная тарификация. Вы же видете, что у многих различие идет в пределах 50-150% от "истинного" трафика. Пропадает целесообразность нахождения в сессии более 20 минут. А это накладно, для тех, кто относится к категории "асечников". To Bee+: Присоединяюсь к Ellos. По моему тут уже давно все ясно, почему мы недовольны такой тарификацией и почему мы предъявляем свои претензии. Все же, поясню. Прежде всего я согласен платить ТОЛЬКО ЗА РЕАЛЬНЫЙ ТРАФФИК. Как сказано в рекламе, цена 1 мегабайта составляет 0.19$ без налогов, или 0.23$ с налогами. Я (да думаю что и все остальные на этом форуме) понимаем это так, что за реальный переданный/полученный мегабайт информации мы заплатим 0.23$ Но при такой тарификации, когда производится округление до 40 кб каждые 20 мин., и при РЕАЛЬНОМ траффике менее 40 кб за 20 минут (а именно такой траффик получается при использовании клиентов mIRC, ICQ) как раз выходит стоимость 1 мегабайта где то 0.5$, в лучшем случае. Это абсолютно некорректно, ведь мы же платим только за полученные/переданные мегабайты? Разве не так? Выходит, что нет. По моему мнению, просчет траффика должен производиться не каждые 20 минут, а как минимум каждый час. Или, как более подходящий вариант, траффик необходимо считать долями центов, кстати, такой подсчет как раз и ведется на выделенных каналах интернета. 2 знака после запятой - это очень мало для правильного подсчета столь малых величин. To Unlock: Поддерживаю написание коллективного письма. Но надо с чего-то начать.

____________________________ Абонент всегда прав.