При поддержке Smart Mobile Personal Digital Assistant
Эмблема проекта © 2004-2020 Smart Mobile Personal Digital Assistant. All rights reserved.


Начало  Регистрация  Поиск  FAQ  Разные разности  Новости Форума  Администрация Клуба

Siemens - клуб

 
 SC-форум : Siemens x60 : C60 - Новый заряженный ФФ! Топ тема

Навигация:
Хозяйке на заметку: Только что зарегистрировались на форуме, но не можете отправлять сообщения? Не беда! Возможно Вы ещё не проверили свой E-mail, на который пришло письмо со ссылкой на активацию аккаунта, поспешите ;)...
Страницы: [Предыдущая] 1 2 3 4 ... Конец >> [Следующая]

Автор Сообщение
i_g_o_r_e_k
Начинающий телефонист
В миру: Игорь
Откуда: родная, Советский Союз
С нами с: 15.01.2005
Плодовитость: 9


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме С60
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Убил телефон c60 v27 intel flash т.е. флешеры типа В-клай, Фрея НЕ РАБОТАЮТ! Тестпоинт обрезан.
Что делал: телефон был заблокирован, сделал Unlock прогой SST, телефон разблокировался.
Далее начал заливать заряженый фулфлеш "C60 (FF) 2004-12-18 v27 4,14+t610.bin " программой SST 5.31. Процесс завершился полностью, далее записал свой ЕЕпром, "передернул" батарейку. Не включается, даже не пищит.
Кабель USB.
Может я не правильно указал адрес флеша, по умолчанию стояло Start address 00 0000 End address 02 000. Менять не стал.

сохранял ЕЕпром и Флеш программой M55_tool, еще сохранил ЕЕпром прогой Siemens.EEPROM.Tool

Попробовал залить обратно свой Флеш и ЕЕпром через SST тоже самое, Не включается. Менял адрес старт оставил такойже 00 0000 а конечный ставил ff 0000

Siemens.EEPROM.Tool тоже не входит в сервис моде, проводники не видят тело
Пробовал залить свой флеш прогой M55_tool пишет сначало что флеш записан успешно, а потом transmission error.
Что делать не знаю. Помогите.

30.01.2005 в 06:45
@@[email protected]@
Начинающий телефонист
В миру: Денис
Откуда: Россия, Тобольск
С нами с: 12.01.2005
Плодовитость: 9


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Siemens c60
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Фулл просто замечательный!!!! несколько раз сам пытался увеличить диск - не получилось... но сейчас все просто замечательно! Но есть одна проблема: пытаюсь ставить граф. патчи - вылазит какая-то хрень с непонятно чем вместо анимации при дозвоне (патч аним. при дозвоне); пытался сам делать патчи на этот фулл в SPC3 та же хрень! Помогите плиз........


____________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....

04.02.2005 в 06:25
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


2 BlackSnake: - патчи придётся делать прогой PicPac (токо она умеет корректно работать с запакованными картинками в ФФ).
2 BlackSnake: - попытаюсь выложить патч...

P.S. Наконец-то сегодня 17.02.05 удалось прикрепить файл.
Список прикрепленных файлов
 vibra_chijik.vkp  (402 bytes)



____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

06.02.2005 в 16:15
kolbasa
Начинающий телефонист
В миру: Денис
Откуда: Российская федерация, Ковров
С нами с: 07.11.2004
Плодовитость: 17


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме siemens C60
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Залил ФФ, работает шустрее чем с 26-й прошивкой.
Правда тел запустился тока с родным EEPROM-ом.
Не нравятся мне софт-клавиши(картинку закрывают), но когда я их убираю, то не могу попасть в меню (никакой клавишой). Нельзя ли получить патчик на изменение входа в меню, например назначение стрелок курсора: влево - будильник, вправо - меню.

З.Ы. Спасибо, что никто не помог. Одна бесонная ночь и я нашел. Помоему для С60 етот ФФ предел.


____________________________
C25,C60+4,14,CX65

08.02.2005 в 17:33
iTux
Начинающий телефонист
В миру: Павел
Откуда: Россия, Кемерово
С нами с: 30.01.2005
Плодовитость: 18


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме С60+FW27+4.14
Рейтинг

Подано 1 (1/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


У меня Siemens C60; 27(9100)+4,14(AMD)+FF

Я тоже залил... Но вот в чем прикол, работает-то она быстро, но есть заметные тормоза при работе с Явой(Прошлая прошивка 27-ая, чистая+4,14) была без них... Есть ли патчик на исправление этого досадного недразумения
Да, и кто нибудь пытался сделать шрифты мельче Как, например, в С65-ом...
И действительно убрать софт-клавиши


____________________________
Я не асс, я только летать учусь

12.02.2005 в 18:29
_NZL
Начинающий телефонист
Откуда: Беларусь
С нами с: 25.04.2004
Плодовитость: 25


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме M35=>N3310=>N8210=>CA55=>M55
Рейтинг

Подано 4 (3/1) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Поправть может что не так делаю. Тело С60 v23 тип flash 1201. Пропатчил буткор pxamd. Залил FF зараяженный брал http://download.siemens-club.ru/files/fullflash/C60_v27_Dimitrius2.zip,архив вроде не битый, залил родной EEPROM - тело не вкл. Simens eeprom входить в Servis mode отказывается. По приколу залил патченый буткой от IgorUA, сделал Unlock - тело не вкл. Востановил backup`ом В чём беда? Ставить самому патчи лениво, а друг хочет увеличенный диск и проигрывание Wav`ов, да и просто разобраться интересно.

14.02.2005 в 22:19
iTux
Начинающий телефонист
В миру: Павел
Откуда: Россия, Кемерово
С нами с: 30.01.2005
Плодовитость: 18


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме С60+FW27+4.14
Рейтинг

Подано 1 (1/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Глючит EEPROM


____________________________
Я не асс, я только летать учусь

15.02.2005 в 14:28
@@[email protected]@
Начинающий телефонист
В миру: Денис
Откуда: Россия, Тобольск
С нами с: 12.01.2005
Плодовитость: 9


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Siemens c60
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dimitrius2 пишет: 2 BlackSnake: - патчи придётся делать прогой PicPac (токо она умеет корректно работать с запакованными картинками в ФФ).


Всеравно та же фигня..... может проги глючные или тело глюкавит? или я что-то не так делаю?


____________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....

15.02.2005 в 18:06
_NZL
Начинающий телефонист
Откуда: Беларусь
С нами с: 25.04.2004
Плодовитость: 25


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме M35=>N3310=>N8210=>CA55=>M55
Рейтинг

Подано 4 (3/1) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
iTux пишет: Глючит EEPROM

так какой тогда туда лить eeprom, родноей не вкл. Если разлочить с eeprom`ом который идёт в заряженном ff,всеравно не вкл. Почему после залики ff не работает EEPROM TOOL (пищет stoped)?
16.02.2005 в 07:41
Aleksandr from Riga
Признанный телефонист
С нами с: 10.08.2002
Плодовитость: 1260


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 132 (110/22) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Внимание!

В связи с наплывом флуда в этой теме были удалены последние сообщения. Звезд пока не раздаю, однако если это будет продолжаться, долго себя ждать не заставлю.

Со всеми проблемами по установке ФФ прошу обращаться напрямую к разработчику или к добровольцам - здесь пишем только предложения о нововведениях, а также плюсы и минусы данного ФФ.

Благодарю за внимание.


____________________________
Aleksandr from Riga (LMT)

16.02.2005 в 11:41
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


У кого с моим ФФ проблемы - различаются стало быть типы флеша. К сожалению, я не указал тип, а сейчас нет возможности его указать, телефон С60 продан. А просто из ФФ на компе не удаётся получить эту инфу. Если кто знает каким образом получить эту инфу БЕЗ тела - сообщите.


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

17.02.2005 в 11:33
Dronnn
Телефонист
Откуда: Нижнекамск
С нами с: 07.09.2004
Плодовитость: 86


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Nokia 6600
Предупреждения:
Строгое предупреждениеЗамечание
Рейтинг

Подано 21 (3/18) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Народ, СРОЧНО нужен ФФ от C60 c диском 4.14Mb, слитый SST Плюсов не пожалею
P.S. Заранее огромный Respect


____________________________
RE5PECT

22.02.2005 в 16:05
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dronnn пишет: Народ, СРОЧНО нужен ФФ от C60 c диском 4.14Mb, слитый SST Плюсов не пожалею
P.S. Заранее огромный Respect


Есть такой у меня на работе К сожалению, могу выслать токо в понедельник, щас болею.


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

24.02.2005 в 13:35
Dronnn
Телефонист
Откуда: Нижнекамск
С нами с: 07.09.2004
Плодовитость: 86


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Nokia 6600
Предупреждения:
Строгое предупреждениеЗамечание
Рейтинг

Подано 21 (3/18) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dimitrius2 пишет: Есть такой у меня на работе К сожалению, могу выслать токо в понедельник, щас болею.

Доживем до понедельника...
ЗЫ А где выложишь? Или мылом ждать?


____________________________
RE5PECT

24.02.2005 в 17:58
Aleksandr from Riga
Признанный телефонист
С нами с: 10.08.2002
Плодовитость: 1260


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 132 (110/22) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Dimitrius2, высылай на [email protected] - выложим.


____________________________
Aleksandr from Riga (LMT)

24.02.2005 в 19:20
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Aleksandr from Riga пишет: Dimitrius2, высылай на [email protected] - выложим.
Принято, но не через почту, а www.webfile.ru Так удобнее, а то моя почта может не пропустить файл такого размера.


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

25.02.2005 в 11:57
Urvin
Начинающий телефонист
С нами с: 25.02.2005
Плодовитость: 4


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Не могли бы вы по пунктам расписать, как правильно залить это все в телефон?

25.02.2005 в 17:19
Urvin
Начинающий телефонист
С нами с: 25.02.2005
Плодовитость: 4


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Сименс ЕЕПРОМ подключился, все отлично. А вот ВКлей не хочет. Странно...
У меня кабель Mobile Action 8720P, заведомо рабочий.

26.02.2005 в 07:49
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Urvin пишет: Не могли бы вы по пунктам расписать, как правильно залить это все в телефон?
Шо?!.. Опять?!..
1. Делаем бэкап ФФ и EEPROM'a V_Klay'ем 3,2 (просто потому, что он самый новый) и ещё раз EEPROM'aSiemens EEPROM Tool'ом v.2,21 (для С60 в самый раз). Делаем бэкап ещё бут-области 2 Мб, подключаясь через С60 BOOT (Patched bootcore) - просто на всякий случай.
2. Заливаем мой ФФ. Затем или свой ЕЕПРОМ, или токо блоки см. выше. Пробуем включить.
3. Если тело не включится - читаем в FAQ "SP-lock и снятие кода телефона без тестпоинта" - выполняем все действия в этой статье, предварительно сделав бэкап буткора Фрейей 15.
4. Если всё равно тело не включается... Загоняем все бэкапы назад. Значит мой ФФ не для вашего телефона.


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

26.02.2005 в 09:08
Urvin
Начинающий телефонист
С нами с: 25.02.2005
Плодовитость: 4


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Я через клей вообще подключиться не могу!

26.02.2005 в 19:50
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dronnn пишет:
цитата:
Dimitrius2 пишет: Есть такой у меня на работе К сожалению, могу выслать токо в понедельник, щас болею.

Доживем до понедельника...
ЗЫ А где выложишь? Или мылом ждать?


Забирайте, кому надо. 6,38 Мб в запакованном виде


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

01.03.2005 в 13:05
Dronnn
Телефонист
Откуда: Нижнекамск
С нами с: 07.09.2004
Плодовитость: 86


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Nokia 6600
Предупреждения:
Строгое предупреждениеЗамечание
Рейтинг

Подано 21 (3/18) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dimitrius2 пишет: Забирайте, кому надо. 6,38 Мб в запакованном виде

Огромное СПАСИБО!!!
Лови заслуженный "+"

ЗЫ Жаль что больше одного раза голосовать нельзя


____________________________
RE5PECT

01.03.2005 в 14:02
Kirya[PK]
Начинающий телефонист
Откуда: Россия, Псковская обл, г.Себеж
С нами с: 07.11.2003
Плодовитость: 13


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Siemens ME45
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Господа, прошу прощения, за свои вопросы, просто Сименсы (ME45-ME45i) прошивал очень давно. Дело так: У друга есть C60 FW14 V_klay никак не хотел соединяться, пропатчил буткор- соединился...Слил ФФ V_klay'em и EEPROM через SET, залил "заряженный FF" и свои блоки EEPROM'a. Включаю тел, на секунду зажигается дисплей и тут же гаснет. Пробовал залить свой EEPROM целиком, не помогло. Залил бэкап-работает слава богу...
В чем моя ошибка?
Заранее благодарен!


____________________________
Siemens-Das Gut!
Rammstein-Das Gut!
VW-Das Gut!
Deutschland=Gut!

Messerschmitt 45 c впрысковым двигателем (i) ЭСУД S45i

05.03.2005 в 15:54
Vitaliy_URGA
Начинающий телефонист
С нами с: 07.03.2005
Плодовитость: 2


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Блин, заливаю этот фул, а Vklay ругается, доходит до
Запись блока по адресу: 0х00800000, размер: 0х00010000 ... Стирание...

А потом выдает ошибку:
An unknown error occurred while accessing COM1 - Loader: WriteMemory: Unknown answer after erase flash reader: lenght=0x00000000, but must be 0x00000002..
И процес прекращается В чем пробла?

07.03.2005 в 11:09
Dimitrius2
Маститый телефонист
В миру: Дмитрий
Откуда: Россия, Москва
С нами с: 28.02.2004
Плодовитость: 441


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщение Домашняя страницаСейчас нет на форуме Siemens CX70
Рейтинг

Подано 37 (33/4) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Vitaliy_URGA пишет: Блин, заливаю этот фул, а Vklay ругается, доходит до
Запись блока по адресу: 0х00800000, размер: 0х00010000 ... Стирание...

А потом выдает ошибку:
An unknown error occurred while accessing COM1 - Loader: WriteMemory: Unknown answer after erase flash reader: lenght=0x00000000, but must be 0x00000002..
И процес прекращается В чем пробла?


Другой тип флеша у тебя, видимо... V_klay теперь не видит? Если видит - заливай бэкап... Чёрт, надо выяснить тип своего ФФ, иначе так и будут проблемы - кому можно лить, кому нельзя...


____________________________
А55->С55, С60 (14-27 + 4,14 Мб) - продан в хорошие руки; С65 v12-50 - подарен; СХ70 v56 - подарен; CX75 v25 - патчи и эльфы

07.03.2005 в 11:48
Vitaliy_URGA
Начинающий телефонист
С нами с: 07.03.2005
Плодовитость: 2


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


цитата:
Dimitrius2 пишет:
цитата:
Vitaliy_URGA пишет: Блин, заливаю этот фул, а Vklay ругается, доходит до
Запись блока по адресу: 0х00800000, размер: 0х00010000 ... Стирание...

А потом выдает ошибку:
An unknown error occurred while accessing COM1 - Loader: WriteMemory: Unknown answer after erase flash reader: lenght=0x00000000, but must be 0x00000002..
И процес прекращается В чем пробла?


Другой тип флеша у тебя, видимо... V_klay теперь не видит? Если видит - заливай бэкап... Чёрт, надо выяснить тип своего ФФ, иначе так и будут проблемы - кому можно лить, кому нельзя...


Все заработало, залил рем комплект первую чать для феи 8, потом сразу 9 феей этот фул, все заработало, только котраст слетел, но его поднял контраст тулом.
07.03.2005 в 13:39
Kirya[PK]
Начинающий телефонист
Откуда: Россия, Псковская обл, г.Себеж
С нами с: 07.11.2003
Плодовитость: 13


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Siemens ME45
Рейтинг

Подано 0 (0/0) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Маленький вопрос, при заливке данного ФФ V_klay просит разрешения на запись файлов в буткор? Разрешать?
P.S. Буткор пропатчен, SW14


____________________________
Siemens-Das Gut!
Rammstein-Das Gut!
VW-Das Gut!
Deutschland=Gut!

Messerschmitt 45 c впрысковым двигателем (i) ЭСУД S45i

08.03.2005 в 17:40
Aleksandr from Riga
Признанный телефонист
С нами с: 10.08.2002
Плодовитость: 1260


Просмотр досье (есть фото). Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 132 (110/22) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Нет, не разрешай!

Просьба больше не флудить - читайте мои предидущие указания!

З.Ы. Всех девушек с международным женским днем!


____________________________
Aleksandr from Riga (LMT)

08.03.2005 в 18:38
vitia
Начинающий телефонист
С нами с: 11.03.2004
Плодовитость: 19


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме Siemens AC55
Рейтинг

Подано 2 (0/2) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Пробовал ли кто заливать этот ФФ на тип флеша 1201 ? А то боязно как-то лить,не зная типа флеша.

19.03.2005 в 21:10
Death_Moroz
Телефонист
Откуда: Ukraine, Donetsk
С нами с: 09.03.2005
Плодовитость: 60


Просмотр досье Отправить письмо Оставить личное сообщениеСейчас нет на форуме
Рейтинг

Подано 5 (3/2) голосов
icon C60 - Новый заряженный ФФ!


Все же интересно - для какого типа флеша этот фул?
Кто успешно его поставил отзовитесь - какой у вас тип флеша?

06.04.2005 в 15:16
 SC-форум : Siemens x60 : C60 - Новый заряженный ФФ! Топ тема
Страницы: [Предыдущая] 1 2 3 4 ... Конец >> [Следующая]

Навигация:



Администрация Клуба. Разработка: BigVovch